المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ياحضر حائل ادبروا عن قبائلكم



الصامت المتكلم
16-12-08, 04:40
اخي وعزيزي ( مبادئ )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أنت وجميع الاخوة الذين ردوا على موضوعك؟

http://www.fadhaa.com/vb/showthread.php?t=180801


إبداء في تعريف سريع عن شرائح المجتمع الحائلي الذي ينقسم الى ثلاث فئات رئيسية وهي
1.القبيليون : جمع قبيلي وهو من ينتسب إلى قبيلة معينة بصلة نسب صحيحة أي ان قبيلته وجماعته معروفون .
2.الصناع : وهو من انقطع نسبه عن قبيلته المعروفة لديه او جهل أصله تماما لسبب او لأخر كامتهانه صنعة لم ترض عنها اعراف قبيلته او ارتكابه جناية وتخفيه بسبب ذلك او زواجه من غير القبيليين وغير ذلك .
3.الموالي : هم من جرى الرق على إبائهم او أجدادهم ثم نالوا حريتهم عندما اصدر الملك فيصل رحمه الله امرا بإلغاء الرق وتحرير العبيد حيث ورد في البيان الوزاري بتاريخ ( 9/6/ 1382هـ ) بالنص العاشر .
ولعلنا نركز على حضر حائل (الصناع) لأنه محور حديثنا فصحيح ان اغلبهم يرجعون الى قبائل عربية وعرب اقحاح خلص ولكن بالأسباب التالية :
ومنها النسيان والجهل : متى ما اوغل المرء في التحضر وارتبط بالأرض انعزل عن القبيلة .
ومنها الخوف: مما قد يجره الانتساب الى قبيلة كان يجني احد افرادها جناية او يرتكب جريمة او يختلف مع قبيلته فياتي الى احدى القرى ليعيش فيها متخفيا فلا يخبر بنسبه فيجهل اصله حتى بين ذريته .
ومنها الفقر :الذي يلجى المرء الى ممارسة مهنة يترفع عنها ذوو النسب فيضطر الى اخفاء نسبه .
ومنها الهجرة . و........ الخ .

لكن يحق لي ولك ولجميع الإخوة التفاخر بالدين فقط وحده

وذلك لا يعني ان الغي حفظ الإنسان نسبه وحسبه لكن الزلل يكمن في ان يكون همه الشاغل ويعتقد ان ذلك هو معيار التفاضل بين البشر او ان يتخذ ذلك للتعالي والتكبر على الآخرين او التفريق بين عباد الله المسلمين وتصنيفهم الى طبقات وفئات تفصل بينهم حواجز النسب وعوازل الحسب .
فانتبه يؤاخي
فهنا جاء النهي بالآيات والأحاديث عن الأفعال الجاهلية وهي التفاخر على الناس – احقارهم – تسميتهم بألقاب يكرهونها .( الا يخشى من يتكبر بنسبه ويغتر بحسبه ان يهينه الله فيجعله اهون من الجعلان ؟! )

دعنا نرجع لحياة رسولنا وصحابته فهو اولا الذي قام على المساواة بين الناس وعدم الاعتراف بالطبقيات او النفوذ فالأساس التقوى والعمل الصالح قال تعالى ( ان أكرمكم عند الله اتقاكم ) بدلاً من البحث وراء مالا ينفع لأن القبيلة لم تقاتل إسرائيل ولا روسيا ولا الصين التي احلت دماء اخوان لنا من المسلمين المحرّمة دماؤهم وأموالهم وترويعهم .

فلامير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه موقف كريم بفضل بلال ابن رباح حيث قال ( بلال سيدنا ومؤلى سيدنا ) ومعلوم ان بلال كان رقيقا يباع ويشترى .
وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم عن سلمان الفارسي ( سلمان منا اهل البيت ) ومعلوم ان سلمان كان مملوكا ليهودي .
وكذلك الامر في زيد بن حارثه مولى رسول الله حيث كان رقيقا لرسول الله فاعتقه وزوجه بنت عمته زينب بنت جحش وجدها جد رسول الله صلى الله عليه وسلم عبدالمطلب بن هاشم .

فقال الشاعر نهار بن توسعة :

أبي الإسلام لا أب لي سواه ************* إذا افتخروا بقيس أو تميم


لماذا نتعب انفسنا بالبحث والتقصي عن هذه الامور

والانسان المسلم يخاف ان يقع عليه قول الرسول صلى الله عليه وسلم ( ومن قاتل تحت راية عمية يغضب لعصبة او يدعو الى عصبة او ينصر عصبة فقتل فقتلة جاهلية )

فالناس كلهم لادم وادم من تراب فكم في القبليين من تكون فيهم صفات غير مرغوب فيها خلقيا واخلقيا وكم في الصناع من تكون فيهم صفات مرغوب فيها خلقيا واخلقيا كذلك

اما عن مسائلة عدم التكافؤ في النكاج ( عدم التزاوج )

فالرسول صلى الله عليه وسلم زوج زينب بنت جحش لزيد بن حارثه وزينب ابنة عمة رسول الله صلى الله عليه وسلم من بنات سادات قريش واعلاهم نسبا جدها عبدالمطلب وزيد مولى اعتق . وزوج فاطمه بنت قيس وهي قريشية من اسامه بن زيد بن حارثة .
وقد زوج الرسول صلى الله عليه وسلم بلالا من امراة من بني بكير وهم من المهاجرين من بني الليث .
وقد عرض عمر بن الخطاب ابنته حفصة على سلمان الفارسي . وهو الذي لو شاء لزوجه رسول الله من قريش بل من بني هاشم ولكن همه كان اكبر من الدنيا باكملها فعاش متقشفا وترك الترفه والزينه في حياة يصعب على كبار الزهاد من التابعين ومن بعدهم ان يصبروا عليها فهو الذي كان يدبغ الجلد بيده مع ما فيها من الرائحة الكريهة .

فهذه ابيات منسوبة الى علي بن ابي طالب رضي الله عنه :

لعمرك ما الانسان الا بدينه فلا تترك التقوى اتكالا على النسب
فقد رفع الاسلام سلمان فارس وقد وضع الشرك الشقي ابا لهب

اسألك بالله مذا تريد من تراث ابائك واجدادك شمر وعتيبة وقحطان وغيرهم ماذا ينفعنا اذا تكالبت علينا الامم فالانسان يتقدم وليس يرجع للخلف بعض الأمم سافر أبناؤها في المركبات الفضائية يكتشفون الفضاء إلى عطارد والمريخ وما زال بعضنا يبحث عن اصل قبيلته لأنها كسرت خشوماً ولطمت وجوهاً وأذلّت قوماً وهزمت آخرين وفرضت احترامها على القبائل وكل الناس يهابونها بينما اكثر من نصف القبيلة في الضمان الاجتماعي والعقل نعمة لكنه لا يرتقي إلا بعلم .

الضلع الادهم
16-12-08, 04:48
كلام يستحق القراءة والتمعن بمضامينها جيدا وليس هناك كلام أستطيع إضافته اولكني أردت فقط المشاركه والشكر عليه

مشعـــل
16-12-08, 04:54
حضر حائل بغنى عن كل عقدة وخصلة تعلقت بجاهلية الأمس

و استمرت بدعوى اتبعها وابتدعها اصحابها بميزان بعيد كل البعد عن قوله تعالى

( إن اكرمكم عند الله اتقاكم )

الصامت المتكلم شكراً لك

صاحب السمو الفلكي
16-12-08, 04:57
الاخ العزيز تحية الاخلاص والمحبه :-

موضوع تشكر عليه ولكن اود ان ابين لك حسب المعلومات اللي عندي أن حضر حائل ليسو هم الصناع مع احترامي لهم والتقدير بل حضر

حائل هم الجعفر من عبده من شمر وبالتحديد هم العوائل الي تسكن بحدري الديره فقط بعد ما ملكهم حاكم الجبل (( كريم سبلا ))

حدري حائل


ولكـ مني كل التقدير والاحترام

تحياتي

فرحان الضبعان
16-12-08, 05:21
بسم الله الرحمن الرحيم


كلام جميل جدا ومنطقي لكن استاذي لي تعليق بسيط على موضوعكـ و أتمنـى أن يكون صدرك رحبا لما سأقولـه



تبقى لدي قضية النسب مهمــــة جداً........



افتخر الرسول عليه السلام بنسبه لعبدالمطلب عندما قال في غزوة حنين


أنا النبي لا أكذب أنا بن عبدالمطلب



فقضية النسب تسبب عائق كبير في كثير من الأمــور ومنها الزواج على سبيل المثال فقد قال الرسول تنكح المرأة لأربع وذكر منها نسبها وحسبهـا





الأفتخار بالأنساب باقي منذ زمـــن قــديــم لكن لانفتخر بالنسب على حساب الدين أليس كذلك ؟؟



أمــا قــولكـ ما الفائدة من أن تراث الأباء والأجـــداد فالتراث لـه مؤسسات حكومية تدعمــة وتساعد على الحفاظ عليـه من الأندثار والضيــاع فما بالك بنــا نحـــن اليس من الأولى أن نحافظ على تراث أجدادنـا وابأئنــا ونفخــر بــه

وهاهم أهالي حائل يفخرون بالكرم الذي ينسب لحاتم الطائي الذي هو مشرك ولاينسب للدين الأسلامي بشئ .





ابوعبدالرحمن

كــفــانــي عـــذاب
16-12-08, 11:24
مشكورررررررررر على الموضوع

jggjc
16-12-08, 11:43
حطوا لهم في صفحه العلم تاريخ .... وحنا بماضينا نعيد النقاشي !!!!!!!!!؟؟؟

المشكلة لاحنا اللي مسكنا ديننا واجتهدنا للاخره وزهدنا بالدنيا ولا حنا اللي وصلنا لمصاف الدول المتقدمه

واختراعنا وافدنا مجتمعاتنا والعالم ........ والله اننا عاله على انفسنا وعلى العالم ... الله راحمنا بقطره هالبترول

ما دام عقولنا بها التفاهه خلو الغرب يضحكون علينا ويسبونا رسولنا ويقتلون اخواننا بالعراق وفلسطين

ما اقول الا يا ........ امه ضحكت على جهلها الامم !!!!!!!!؟؟؟

jggjc

مع حبي ،،
16-12-08, 11:52
حطوا لهم في صفحه العلم تاريخ .... وحنا بماضينا نعيد النقاشي !!!!!!!!!؟؟؟

المشكلة لاحنا اللي مسكنا ديننا واجتهدنا للاخره وزهدنا بالدنيا ولا حنا اللي وصلنا لمصاف الدول المتقدمه

واختراعنا وافدنا مجتمعاتنا والعالم ........ والله اننا عاله على انفسنا وعلى العالم ... الله راحمنا بقطره هالبترول

ما دام عقولنا بها التفاهه خلو الغرب يضحكون علينا ويسبونا رسولنا ويقتلون اخواننا بالعراق وفلسطين

ما اقول الا يا ........ امه ضحكت على جهلها الامم !!!!!!!!؟؟؟

jggjc


والله اني طلعت من الموضوع ورجعت علشان اقولك والله انك صاتس

وانا اردد معك : يا أمة ضحكت من جهلها الأمم

ماكــل الجـــو
16-12-08, 12:22
صح لسانك اخي الكريم..الله يكثر من امثالك

اراك
16-12-08, 12:30
بسم الله الرحمن الرحيم

تبقى لدي قضية النسب مهمــــة جداً........
افتخر الرسول عليه السلام بنسبه لعبدالمطلب عندما قال في غزوة حنين
أنا النبي لا أكذب أنا بن عبدالمطلب
فقضية النسب تسبب عائق كبير في كثير من الأمــور ومنها الزواج على سبيل المثال فقد قال الرسول تنكح المرأة لأربع وذكر منها نسبها وحسبهـا
الأفتخار بالأنساب باقي منذ زمـــن قــديــم لكن لانفتخر بالنسب على حساب الدين أليس كذلك ؟؟
أمــا قــولكـ ما الفائدة من أن تراث الأباء والأجـــداد فالتراث لـه مؤسسات حكومية تدعمــة وتساعد على الحفاظ عليـه من الأندثار والضيــاع فما بالك بنــا نحـــن اليس من الأولى أن نحافظ على تراث أجدادنـا وابأئنــا ونفخــر بــه

وهاهم أهالي حائل يفخرون بالكرم الذي ينسب لحاتم الطائي الذي هو مشرك ولاينسب للدين الأسلامي بشئ .





ابوعبدالرحمن



:icon27::icon27::icon27:

SSالذيــــبSS
16-12-08, 14:05
واضح التباين بالآراء .

فأبحط مركآي هنا الين توحدون على رآي .

اللي انا اشوفه ان اللمة حلوة .
مثل ما صار مع عائلة " الجميل " جمعوا بيانات كل أقاربهم وبحثوا وأطّلعوا على كتب ووثائق .
صراحة شي حلو


وابشركم طلعوا شمامرة ......!

(( الــgافـي)
16-12-08, 16:28
واضح التباين بالآراء .

فأبحط مركآي هنا الين توحدون على رآي .

اللي انا اشوفه ان اللمة حلوة .
مثل ما صار مع عائلة " الجميل " جمعوا بيانات كل أقاربهم وبحثوا وأطّلعوا على كتب ووثائق .
صراحة شي حلو


وابشركم طلعوا شمامرة ......!



يجيب الله مطــر

IIIxIII
16-12-08, 16:31
بصراحه أنا من الصناع وأفتخر وأعتز أعتزاز عن مليار قبيله جدي لما صنع صنع بشرف وما مد يده للناس أو مثل ماسوو اللي هاجرو للدول الثانيه وتركو حائل جددوي دافعو عن حائل ومنهم من أستشهد ومنهم من يحكي التاريخ عن بطولاته ,, أنا أعلم نسبي جيدا ولكن عندما يسألني شخص ماهي قبيلتي فكأنه يسألني عن جوده حذائي هل هو صيني أو أيطالي أو غيره . بصراحه لاعطي هذا الموضوع أي أهتمام بالقبيله التي أنكرت جدي لأنه صنع أنا أنكرها وما يشرفني الأنتماء لها ,, تقبلو ردي وياليت تتركون ها الموضوع الصناع ما كانو بيوم من الأيام مقطوعين النسب مثل ما ذكرت أو يجهلون أجدادهم فكل عائله لديها من الكتب والمؤلفات لأجدادها وتاريخهم ونسبهم .

عهـــــــــد
16-12-08, 17:07
حطوا لهم في صفحه العلم تاريخ .... وحنا بماضينا نعيد النقاشي !!!!!!!!!؟؟؟

المشكلة لاحنا اللي مسكنا ديننا واجتهدنا للاخره وزهدنا بالدنيا ولا حنا اللي وصلنا لمصاف الدول المتقدمه

واختراعنا وافدنا مجتمعاتنا والعالم ........ والله اننا عاله على انفسنا وعلى العالم ... الله راحمنا بقطره هالبترول

ما دام عقولنا بها التفاهه خلو الغرب يضحكون علينا ويسبونا رسولنا ويقتلون اخواننا بالعراق وفلسطين

ما اقول الا يا ........ امه ضحكت على جهلها الامم !!!!!!!!؟؟؟

jggjc






كفيت ووفيت

الفــــارس
16-12-08, 17:13
حطوا لهم في صفحه العلم تاريخ .... وحنا بماضينا نعيد النقاشي !!!!!!!!!؟؟؟

المشكلة لاحنا اللي مسكنا ديننا واجتهدنا للاخره وزهدنا بالدنيا ولا حنا اللي وصلنا لمصاف الدول المتقدمه

واختراعنا وافدنا مجتمعاتنا والعالم ........ والله اننا عاله على انفسنا وعلى العالم ... الله راحمنا بقطره هالبترول

ما دام عقولنا بها التفاهه خلو الغرب يضحكون علينا ويسبونا رسولنا ويقتلون اخواننا بالعراق وفلسطين

ما اقول الا يا ........ امه ضحكت على جهلها الامم !!!!!!!!؟؟؟

jggjc


عز الله إنك كفيت ووفيت وردد معي اخي الكريم : يأمة ضحكت من جهلها الأمم

handsome
16-12-08, 18:09
الصناع والله اليابان

وعلى فكره حاتم الطائي ماهو شمري اصلن هو جاي من العراق وصار بحايل

يعني لا هو من حايل ولا هو من شمر

مهموم بدنيتي
16-12-08, 18:15
سبحان الله والحمدلله ولا اله الا الله والله أكبر
سبحان الله والحمدلله ولا اله الا الله والله أكبر
سبحان الله والحمدلله ولا اله الا الله والله أكبر
سبحان الله والحمدلله ولا اله الا الله والله أكبر
سبحان الله والحمدلله ولا اله الا الله والله أكبر

التيار
16-12-08, 18:17
التفاخر بالنسب وبالدين هي معادله اذا جاز التعبير

كلما زاد التدين ذاب التعصب القبلي وكلما قل الدين ظهرة النعره القبليه

هذا راي شخصي

التيار

الساااهر
16-12-08, 18:48
يكفــى التفاخـــر بــالنــســـب إنــمــا الــنــاس لأم ولأب

هـل تـراهـم خلـقـو ا مـن فـضـه أم نـحــاس أم ذهـــب

بل تراهم خلقوا من طينة هل سوى لحم وعظم وعصب

أنـمـا الفـخـر لـعـقـل ثـابـت وحـيــاء وعـفـاف وأدب

الفارس_353
16-12-08, 18:58
كلام منطقي وواعي ومداخلات بعض الاخوان جميلة ورائعة

لكن كل ما اتمناه ان لايكون هالموضوع يثير امور ومغالطات نحن بغنى عنها

واهم شي ان الانسان يحسن عمله لربه ودينه ويكسب من دنياه العلم

الذي يستفيد منه ويفيد غيره به



دمتم بخير

الود طبعي
16-12-08, 19:21
اخي وعزيزي ( مبادئ )
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أنت وجميع الاخوة الذين ردوا على موضوعك؟
http://www.fadhaa.com/vb/showthread.php?t=180801

اما عن مسائلة عدم التكافؤ في النكاج ( عدم التزاوج )
فالرسول صلى الله عليه وسلم زوج زينب بنت جحش لزيد بن حارثه وزينب ابنة عمة رسول الله صلى الله عليه وسلم من بنات سادات قريش واعلاهم نسبا جدها عبدالمطلب وزيد مولى اعتق . وزوج فاطمه بنت قيس وهي قريشية من اسامه بن زيد بن حارثة .
وقد زوج الرسول صلى الله عليه وسلم بلالا من امراة من بني بكير وهم من المهاجرين من بني الليث .
وقد عرض عمر بن الخطاب ابنته حفصة على سلمان الفارسي . وهو الذي لو شاء لزوجه رسول الله من قريش بل من بني هاشم ولكن همه كان اكبر من الدنيا باكملها فعاش متقشفا وترك الترفه والزينه في حياة يصعب على كبار الزهاد من التابعين ومن بعدهم ان يصبروا عليها فهو الذي كان يدبغ الجلد بيده مع ما فيها من الرائحة الكريهة .
.
اشكرك أخي على الموضوع ..
لاكن الحضر قبيلتهم الحاضرة .. وهم الحضر وعوائل غنيه عن التعريف
اما استنقاص الناس بهذه الألفاض فهذا يدل على الشعور بالنقص من الإنسان نفسه ..
وهذا الكلام لايغني و لا يسمن من جوع. ... وهذا الألقاب لم نعرفها في السابق ..
إلا بعد تحضر بعض العوائل والقادمين من خارج حائل !!؟
وانا اقول الآن الناس على قسمين من التصنيف .. الصنف الأول وهم الحضر .. والصنف الثاني وهم المتحضرين وعليهم 100علامة استفهام .. ؟؟؟؟؟؟؟
يعني فيه فرق بين ان نقول انت حضري ولا انت متحضر !!؟
ومسألة الزواج ..والنفرض ان الحضري زوّج من يرجع إلى قبيلة ..
انا على يقين تام انه لن يزوجك على أساس انك من قبيلة أ .. او قبيلة ب ..او قبيلة ج ..اوقبيلة د
انه سيزوجك مراعياً دينك أولاً
واخلاقك ثانياً
ومكانتك الإجتماعية ثالثاً
ومستواك العلمي والثقافي رابعاً
ولن يسألك إلى من تعود وماقبيلتك ..
:icon7:

تحيااااااتي لكم

التيار
16-12-08, 19:58
الصناع والله اليابان

وعلى فكره حاتم الطائي ماهو شمري اصلن هو جاي من العراق وصار بحايل

يعني لا هو من حايل ولا هو من شمر

اليابان اكيد صناع فتاريخهم يبدأ من حوالي 50 سنه بعد كارثتي هيروشيما ونجازاكي

التيار

r55net55r
16-12-08, 20:07
الدعوى عناد قفلوا الموضوع اللي فات ورجع فتح الموضوع وراز صورته بعد

وين المشرفين

شكرا لكم

Microsoft_1_2007
16-12-08, 20:09
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

r55net55r
16-12-08, 20:10
الموضوع سخيف

والطرح اسخف

والفكرة قمة السخافة

هذا مع احترامي للمهتم طارح الموضوع

اسمي شايفك
16-12-08, 21:36
المساواة بين الخلق أبرز سمات دعوة رسولنا الكريم صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم:

كانت دعوة رسول الله واضحةً في المساواة بين الخلق ﴿يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ﴾ (الحجرات: 13).



كانت دعوته- صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم- صريحةً واضحةً في أن بلالاً مثل أبي جهل، وعمار بن ياسر مثل أبي لهب، وإن تفاوتت أنسابهم ولن يتميَّز أحدهم إلا بالإيمان والتقوى.. كانت دعوته- صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم- ترك عبادة الآلهة المتعدِّدة وعبادة الله الواحد القهار.



كيف واجهت الجاهلية هذه الدعوة

لما أعلن صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم هذا وجدنا أبا جهل ومن معه قد شعروا أن امتيازاتهم سوف تسلب منهم لذلك قالوا ﴿أَجَعَلَ الآلِهَةَ إِلَهًا وَاحِدًا إِنَّ هَذَا لَشَيْءٌ عُجَابٌ (5) وَانطَلَقَ الْمَلأ مِنْهُمْ أَنْ امْشُوا وَاصْبِرُوا عَلَى آلِهَتِكُمْ إِنَّ هَذَا لَشَيْءٌ يُرَادُ (6) مَا سَمِعْنَا بِهَذَا فِي الْمِلَّةِ الآخِرَةِ إِنْ هَذَا إِلاَّ اخْتِلاقٌ (7)﴾ (ص).



وبدأ أبو جهل يجمع المشركين حوله لمحاربة رسول الله- صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم- بحجة أنه جاء يفسد عليهم حياتهم، وجاء ليقطع العلاقة بين الوالد وولده، وجاء ليشجِّع العبيد على سادتهم، وجاء ليساويَ بين العامة والسوقة، وبين السادة والأشراف!! وهذا لا يُقبل في نظرهم، ولا بد من محاربة من يدعوهم إلى هذه الأمور العجيبة.



فبدءوا يواجهون النبي صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم بكل وسائل الإغراء والإغواء، فلم يفلح شيء من ذلك.. قالوا لرسول الله صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم: إن كنت إنما تريد بما جئت به من هذا الأمر مالاً جمعنا لك من أموالنا حتى تكون أكثرنا مالاً، وإن كنت تريد به شرفًا سوَّدناك علينا؛ حتى لا نقطع أمرًا دونك، وإن كنت تريد منه ملكًا ملَّكناك علينا"، (نقل هذا العرض إليه صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم عتبة بن ربيعة، انظر: السيرة النبوية لابن هشام 1/292").



فلما رفض النبي صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم هذا الإغراء وأفهمهم أنه صاحب رسالة لا طالب دنيا، وأنه لا يمكن أن يساوم على رسالته سلكوا طريقةً أخرى؛ شكَوْه إلى عمه أبي طالب، فرغب إليه أن يهادنهم، ولكنه صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم قال: "يا عم.. والله لو وضعوا الشمس في يميني، والقمر في يساري على أن أترك هذا الأمر حتى يظهره الله أو أهلك فيه ما تركته" (انظر: السيرة النبوية لابن هشام 1-266).



وتتابعت وتكاثرت وتعاظمت محاولات الترغيب والترهيب، وثبت النبي صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم أمام كل هذه المحاولات، واستطاع بفضل الله في سنوات معدودات أن يفتح جزيرة العرب بنور الإسلام.



ثم فتح الله تبارك وتعالى أقطار الدنيا على الإسلام، فانتشر في أقصى بلاد الصين شرقًا، وفي بلاد أوروبا غربًا، ومن أقصى بلاد سيبيريا شمالاً إلى جنوب أفريقيا، وامتدَّ الإسلام وانتشر بفضل الله تعالى.



والسؤال الذي منه حلولنا المنشودة هو لب هذه الرسالة ومحور هذا اللقاء هو: كيف فعل النبي صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم هذا في ظل هذه الأحوال التي ذكرناها؟ كيف استطاع الحبيب صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم أن يرفع لواء هذا الدين؟ كيف استطاع أن يجعل للدين كل هذا الانتشار، بينما هو حين قام بدعوته الكريمة قامت لها قيامة الجاهلية ووقف ضدها سادة قريش وسادات العرب، وجمعوا الجموع، وحزَّبوا الأحزاب، ووقفوا يحاربون رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم بكل سبيل، ووقفوا على أبواب مكة يحذِّرون كل من يدخل إليها من رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم، ويقولون: إنه فرَّق بين الزوجة وزوجها وقطع الأرحام.. ومشى وراءه عمه أبو لهب يقول للناس: لا تصدقوه؛ فإنه كذَّاب، ورسول الله صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم يدعو الناس إلى الله، حتى يقول الناس: إن كان عمه يكذبه فهل نؤمن نحن به؟!



فكيف استطاع الحبيب صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم في كل هذه الأجواء أن يجعل لواء الإسلام عاليًا خفاقًا على الدنيا كلها؟.



يقول الشيخ محمد الغزالي رحمه الله: "إن الله ربَّى محمدًا صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم على عينه ليربِّيَ به العرب، وربَّى العرب بمحمد صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم ليربِّيَ بهم البشرية".



وهذا ما حدث.. ربَّى صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم حوله جماعةً من أصحابه تربيةً خاصةً، فكان الواحد منهم أمةً، واستطاعوا بفضل الله أن يفتحوا بالإسلام مشارق الدنيا ومغاربها.



أدرك النبي صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم بتوفيق الله له أنَّ البداية الحقيقية تكون بتقوية الهمم واستنهاض العزائم لحمل هذا المشروع ، ولا يمكن أن يتأتَّى ذلك بغير يقظة روحية قوية تحرِّك المشاعر الساكنة وتحمل النفوس الكلية العليلة.



استطاع الحبيب صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم أن يفعل ذلك حين أيقظ الأرواح بأن غرس في نفوس المؤمنين أمور أساسية ملأ بها قلوبهم ففتح الله بهم الدنيا بأسرها .

داماس
16-12-08, 21:58
ياملى العافية يالسنافي في الصميم

srh
16-12-08, 22:07
كلام جميل اخي
ومشكور

أبو شوق حائل
16-12-08, 22:47
العالم وصلت وين وانتم لهالحين تبون تنخشون الماضي صح ان الماضي جميل لمن عايشه وعرف الناس وعرف الرجال صح وحضر وقت فيه الناس مرتبطه ببعضها البعض ويفرحون لبعضهم ... واما الان فيه ناس من (((( الحضر ** والقبائل ** )) تلقاه ولد عمه لزم بينه وبينه عداوة او لايراه الا في المناسبات او الاعياد ...

زمان عجيب ......................... الجار لايعرف جاره لماذا ...

انا اجزم تسعين بالمئة ان أكثر الاعضاء اللي ردوا على الموضوع هذا والموضوع الثاني للعضو مبادئ سلمه الله يدورون الشر والفتنة بالارض .... وقليل منهم من يبحث عن شي يفيد الناس في دينهم ودنياهم واخرتهم ....
قال الله تعالى (((( كل من عليها فان * ويبقى وجه ربك ذو الجلال والاكرام *)))

انا لاأقول ان هذا الموضوع والموضوع اللي قبله للأخ مبادئ خطا بالعكس هي مواضيع تطرح للوصول الى حل وفوائد بس اقولكم ان الوقت تغير ماهو مثل اول ....

تحياتي لكاتب الموضوع .... واتمنى له التوفيق

الصامت المتكلم
16-12-08, 23:03
افتخر الرسول عليه السلام بنسبه لعبدالمطلب عندما قال في غزوة حنين


أنا النبي لا أكذب أنا بن عبدالمطلب

(هذا الفخر لم يكن على سبيل الاستعلاء المذموم وانما كان لاظهار القوة امام العدو فلا باس به )


فقضية النسب تسبب عائق كبير في كثير من الأمــور ومنها الزواج على سبيل المثال فقد قال الرسول تنكح المرأة لأربع وذكر منها نسبها وحسبهـا



(هذا مما يريده الناس لكن هل هذا مما يريده الشرع ؟ قال النبي عليه الصلاة والسلام في الحديث نفسه ( فاظفر بذات الدين تربت يداك ) )



الأفتخار بالأنساب باقي منذ زمـــن قــديــم لكن لانفتخر بالنسب على حساب الدين أليس كذلك ؟؟


(هذا ليس بصحيح على الاطلاق فان الفخر بمجرد النسب لا يجوز وقد ورد في الحديث قول النبي صلى الله عليه وسلم ( لينتهين أقوام يفتخرون بإبائهم الذين ماتوا او ليكونن أهون على الله من الجعل الذي يدهده الخراء بانفه )وقال النبي صلى الله عليه وسلم ( أربع في أمتي من أمر الجاهلية لا يتركونهن : الفخر في الاحساب والطعن في الانساب والاستسقاء بالنجوم والنياحة ) )


أمــا قــولكـ ما الفائدة من أن تراث الأباء والأجـــداد فالتراث لـه مؤسسات حكومية تدعمــة وتساعد على الحفاظ عليـه من الأندثار والضيــاع فما بالك بنــا نحـــن اليس من الأولى أن نحافظ على تراث أجدادنـا وابأئنــا ونفخــر بــه

وهاهم أهالي حائل يفخرون بالكرم الذي ينسب لحاتم الطائي الذي هو مشرك ولاينسب للدين الأسلامي بشئ .

(الان اتفقنا فالمراد بالفخر الفضائل الظاهرة كالعلم والزهد والعبادة والكرم والشجاعة )

الصامت المتكلم
16-12-08, 23:27
الاخ العزيز تحية الاخلاص والمحبه :-

موضوع تشكر عليه ولكن اود ان ابين لك حسب المعلومات اللي عندي أن حضر حائل ليسو هم الصناع مع احترامي لهم والتقدير بل حضر

حائل هم الجعفر من عبده من شمر وبالتحديد هم العوائل الي تسكن بحدري الديره فقط بعد ما ملكهم حاكم الجبل (( كريم سبلا ))

حدري حائل


ولكـ مني كل التقدير والاحترام

تحياتي


والله ونعم بكريم سبلا ابن بقار ومعروفه قصورهم ونخيلهم بحائل بس حضر حائل هم خليط ما بين شمامره وخاصة عبده وصناع سكنوا حدري حائل في لبده ومغيضه وبرزان وسراحه .... الخ وارجع الى التاريخ جزاك الله خير ان أردت . واعذرني لا اريد ان اخوض بالتفاصيل لاني ابحث واريد بموضوعي إلى نبذ العصبية والفرقة .

أبــو ســارهـ
16-12-08, 23:57
الصناع والله اليابان

وعلى فكره حاتم الطائي ماهو شمري اصلن هو جاي من العراق وصار بحايل

يعني لا هو من حايل ولا هو من شمر



اي عراق سامحك الله:icon25:


حاتم الطائي جاء من جنوب شبه الجزيرة العربية :icon7:




للتوضيح فقط....:icon7:

مجبور99
17-12-08, 00:05
دعنا نرجع لحياة رسولنا وصحابته فهو اولا الذي قام على المساواة بين الناس وعدم الاعتراف بالطبقيات او النفوذ فالأساس التقوى والعمل الصالح قال تعالى ( ان أكرمكم عند الله اتقاكم )
[/align]



وقال ( صلى الله عليه وسلم ) (( إن الله اصطفى من ولد إبراهيم إسماعيل ثم اصطفى من بني
إسماعيل كنانة ثم اصطفى من كنانة قريشاً ثم اصطفى من قريش بني هاشم
ثم اصطفاني من بني هاشم ))

ولم سئل عن أكرم الناس جميعاً في النسب وأشرفهم قال
( فأكرم الناس يوسف نبي الله بن نبي الله بن نبي الله بن خليل الله )

الــحــزيــن
17-12-08, 00:26
إن اكرمكم عند الله اتقاكم

بنادول
17-12-08, 00:31
هناك رد لصاحب الموضوع الذي اتمنا ان يرد هنا اعجبني فنقلته
من منتدى اخر


==============

يا اخي الكريم ، إن كان الموضوع هذا أنزلته بعد موضوعي عن دعوتي لحضر حائل ومن يسمون ( الصناع ) إلى إعلان قبائلهم التي ينتسبون إليها ، فاعلم ان المقصد من كلامي هو نبذ العنصرية بإخبار الناس بان هؤلاء الذين تحتقرونهم هم في الأصل من قبائل معروفة ، أو هم قبائل ضاعت أنسابهم ، وهذا يقلل العنصرية ولا يذكيها ، فلماذا يتم الحديث عن العنصرية حين يطالب البعض بحق مشروع له .

أما كمة ( عنصرية ) فهي كلمة لم ترد في الشرع لا ذماً ولا مدحاً ، فإن كان المقصود منها الطعن في الأنساب والتفاخر بالأحساب فهذا لا شك امر رفضته الشريعة ، وإن كان المقصود بالعنصرية هو مجرد معرفة القبيلة والانتماء إليها او احتقار العرب فهي حينئذ تكون كلمة حق أريد بها باطل ، فالشعوبية هي التي تحتقر العرب وتزدريهم ، ولا شك ان العرب هم حملة الرسالة وخير امة عرفها التاريخ ، ولولا ذلك لما اختار الله نبيه صلى الله عليه وسلم من العرب ، فلنفرق بن الاهتمام بالقبيلة على أساس أنها رباط اجتماعي لم يلغه الإسلام ، وبين النعرات الجاهلية او احتقار الناس على أساس القبيلة او الجنس او اللون .

أرجو أن لا تأخذنا العواطف في مناقشة هذه الأمور ، فالنبي صلى الله عليه وسلم حين جاء الى العرب لم يلغ قبائلهم ، بل كان يستقبلهم على أساس راياتهم القبلية ، ويعرف انسابهم ، ولم ينكر على عائشة ولا على ابي بكر معرفة انساب العرب ، بل هو كان يعرف القبائل ويفاضل بينها ، ولو شئت لأتيت لك بالأحاديث من الصحاح في هذه المعاني ، ولكنه يغضب حين تكون القبيلة منطلقا لاحتقار الآخرين او الفخر الكاذب ، وهو أمر مذموم سواء كان على حساب القبيلة او الوطن او البلد او الحارة او الجنس او اللون .

بنادول
17-12-08, 00:33
وهذا رد اخر له

-----------------

يا أخي الكريم ، لا أنا متحدث باسم القبائل ولا انت متحدث باسم الصناع ، فأنا اطرح فكرتي والناس تختلف في قناعاتها ، فإن كنت ترضى ان يقال لك لقيط او عبد او غير ذلك فغيرك يرى ان هذا خلل يجب تصحيحه ، والتصحيح يكون بتثقيف الناس بخطأ هذه الاعتقادات التي جعلت تقر بها ، وكذلك اخبار الناس بان هؤلاء الذين يحتقرونهم على أساس انهم لا أضول لهم هم مثلهم بلا فارق .

حتى سلمان الفارسي رضي الله عنه وحشرنا معه كان يرى فضل العرب على العجم ، ولذلك يقول لقريش ( ولكم علينا حقا ان لا ننكح نساؤكم ) ، وهذا يدل على انه يعرف ان العرب أفضل من العجم ، ومع ذلك لم يحتقر نفسه ولم يؤثر هذا في وضعه الاجتماعي ، فمشكلتنا ممن قبلوا هذه النقائص وجعلوها ثقافة يربون عليها ابناءهم .

أما من بحث من الصناع فأنت تقول بأنه مصاب بداء العظمة والشعور بالنقص ، فكيف بالله عليك يجتمع في الشخص الواحد الشعور بالنقص وداء العظمة ؟

وأريد هنا ان اوضح امور :

الاول : ان كثيرا من الصناع لم تغب عنهم أصولهم حتى يبحثوها ، فهم يعرفون أصلهم ومحتدهم ولأنهم اختلطوا بمجهولي النسب صاروا صناعا ، فقبلوا الامر وعاشوا عليه ، وعندي أن إظهارهم لأصولهم سيكسر حدة التمييز بين ماهو قبلي وغير قبلي وخاصة في عادة الزواج ، فهو جانب إيجابي .

الثاني : هناك منهم من عنده بعض المعلومات تحتاج إلى تحقيق وبحث ، وهذا يكسل لانه يعتقد أنه ليس في الإمكان احسن مما كان ، أو يكون هناك نقص في الوعي الذي يبين اهمية هذا الموضوع ، ولذلك تندرس هذه المعلومات وتكون في طي النسيان حتى يخرج من بعض الأسر من يهتم بهذا الامر ، ولا ضير في البحث والتنقيب .

الثالث : أن هناك من الأسر من فقد أبناؤها الأمل في العثور على اصولهم بسبب غياب المعلومة التاريخية ، فجدهم مثلا جاء إلى حائل واستقر بها ولم يخبر عن أهله او ربعه ، ثم يأتي أقاربه بعد عقود متطاولة ليخبروا الأبناء بالقرابة ، وكثير من هذه العوائل تهمل الموضوع ولا تهتم به بناء على الزهادة فيه ، وانا اعرف الكثير من الأسر في حائل جاءهم أقارب لهم من قبائل معروفة من داخل المملكة وخارجها ليثبتوا لهم الصلة بجدهم بلا طلب من الأسرة نفسها ، فما المشكلة ان يكون هناك اهتمام بهذه القضية ؟

الرابع : أن هناك جهلا وقلة ديانة من كثير ممن ينتسب إلى القبائل فهم ينظرون إلى هؤلاء الذين لا يعرفون لهم أصول بأنهم ( عبيد) مثلا ، او ( ابناء .... ) او غيرها من المفاهيم الخاطئة ، ولا يعرفون ان الإنسان الأصل فيه ( الحرية ) ، وأن الرجل يكون فردا ثم يصبح جدا لقبيلة سواء كان يعرف أباءه او لا يعرفهم ، وان الطعن في أصله ونسبه هو محرم في الشرع ، وحتى العجم لهم قبائل واصول وتاريخ ، وحتى من كان جده عبدا يباع ويشترى ثم اعتق او اعتق ابناؤه فقد انتقل من العبودية إلى الحرية ، وحتى العبودية في الإسلام ليست امتهانا لكرامة الإنسان ، فله ان يكاتب ثم يشتري الحرية ، فيكون ابناؤه احرارا ، حتى ان عمر رضي الله عنه جلد ابن عمرو لانه اهان القبطي الذي ليس بعربي فقال : ( متى استعبدتم الناس وقد ولدتهم أمهاتهم أحرارا ) ، فهو حر له كيانه الخاص ، وكرامته التي لا يجوز ان يتعدى عليها ، ولو علم الناس هذا لذابت عنهم نعرات الجاهلية وعميتها ، ولصارت معرفة القبائل والأصول حقا لكل أحد ، وكان جهل الأصل لا يضر بالانسان الحر المسلم الذي اكرمه الله بالرسالة والعقل والدين ، ولكن بعض الجاهلين ينظر إلى ان هذا " الصانع " لابد ان يعيش كل حياته شاعرا بنوع من الفارق الكبير بينه وبين غيره ، بل ويحرمه حتى من معرفة ابائه وأجداده ، فأي عيب في هذا ؟
حتى " ابن الزنا " لا يجوز احتقاره ، او النظر إليه بازدراء بناء على فعل فعله ابوه الذي قد يكون قبيليا او لا يكون ، ( ولا تزر وازره وزر أخرى ) ، ومن قال بأن الناس المتولدون من نكاح باطل يكونوا ناقصون لا قيمة لهم ، فالشريعة لا تجيز عقوبة أحد بذنب اقترفه غيره ، ولا احتقاره على أمر ليس بيده ، بل هو بتقدير الله له في هذه الحياة .

أبويعقوب
17-12-08, 01:05
هناك رد لصاحب الموضوع الذي اتمنا ان يرد هنا اعجبني فنقلته
من منتدى اخر


==============

يا اخي الكريم ، إن كان الموضوع هذا أنزلته بعد موضوعي عن دعوتي لحضر حائل ومن يسمون ( الصناع ) إلى إعلان قبائلهم التي ينتسبون إليها ، فاعلم ان المقصد من كلامي هو نبذ العنصرية بإخبار الناس بان هؤلاء الذين تحتقرونهم هم في الأصل من قبائل معروفة ، أو هم قبائل ضاعت أنسابهم ، وهذا يقلل العنصرية ولا يذكيها ، فلماذا يتم الحديث عن العنصرية حين يطالب البعض بحق مشروع له .

أما كمة ( عنصرية ) فهي كلمة لم ترد في الشرع لا ذماً ولا مدحاً ، فإن كان المقصود منها الطعن في الأنساب والتفاخر بالأحساب فهذا لا شك امر رفضته الشريعة ، وإن كان المقصود بالعنصرية هو مجرد معرفة القبيلة والانتماء إليها او احتقار العرب فهي حينئذ تكون كلمة حق أريد بها باطل ، فالشعوبية هي التي تحتقر العرب وتزدريهم ، ولا شك ان العرب هم حملة الرسالة وخير امة عرفها التاريخ ، ولولا ذلك لما اختار الله نبيه صلى الله عليه وسلم من العرب ، فلنفرق بن الاهتمام بالقبيلة على أساس أنها رباط اجتماعي لم يلغه الإسلام ، وبين النعرات الجاهلية او احتقار الناس على أساس القبيلة او الجنس او اللون .

أرجو أن لا تأخذنا العواطف في مناقشة هذه الأمور ، فالنبي صلى الله عليه وسلم حين جاء الى العرب لم يلغ قبائلهم ، بل كان يستقبلهم على أساس راياتهم القبلية ، ويعرف انسابهم ، ولم ينكر على عائشة ولا على ابي بكر معرفة انساب العرب ، بل هو كان يعرف القبائل ويفاضل بينها ، ولو شئت لأتيت لك بالأحاديث من الصحاح في هذه المعاني ، ولكنه يغضب حين تكون القبيلة منطلقا لاحتقار الآخرين او الفخر الكاذب ، وهو أمر مذموم سواء كان على حساب القبيلة او الوطن او البلد او الحارة او الجنس او اللون .


وهذا رد اخر له

-----------------

يا أخي الكريم ، لا أنا متحدث باسم القبائل ولا انت متحدث باسم الصناع ، فأنا اطرح فكرتي والناس تختلف في قناعاتها ، فإن كنت ترضى ان يقال لك لقيط او عبد او غير ذلك فغيرك يرى ان هذا خلل يجب تصحيحه ، والتصحيح يكون بتثقيف الناس بخطأ هذه الاعتقادات التي جعلت تقر بها ، وكذلك اخبار الناس بان هؤلاء الذين يحتقرونهم على أساس انهم لا أضول لهم هم مثلهم بلا فارق .

حتى سلمان الفارسي رضي الله عنه وحشرنا معه كان يرى فضل العرب على العجم ، ولذلك يقول لقريش ( ولكم علينا حقا ان لا ننكح نساؤكم ) ، وهذا يدل على انه يعرف ان العرب أفضل من العجم ، ومع ذلك لم يحتقر نفسه ولم يؤثر هذا في وضعه الاجتماعي ، فمشكلتنا ممن قبلوا هذه النقائص وجعلوها ثقافة يربون عليها ابناءهم .

أما من بحث من الصناع فأنت تقول بأنه مصاب بداء العظمة والشعور بالنقص ، فكيف بالله عليك يجتمع في الشخص الواحد الشعور بالنقص وداء العظمة ؟

وأريد هنا ان اوضح امور :

الاول : ان كثيرا من الصناع لم تغب عنهم أصولهم حتى يبحثوها ، فهم يعرفون أصلهم ومحتدهم ولأنهم اختلطوا بمجهولي النسب صاروا صناعا ، فقبلوا الامر وعاشوا عليه ، وعندي أن إظهارهم لأصولهم سيكسر حدة التمييز بين ماهو قبلي وغير قبلي وخاصة في عادة الزواج ، فهو جانب إيجابي .

الثاني : هناك منهم من عنده بعض المعلومات تحتاج إلى تحقيق وبحث ، وهذا يكسل لانه يعتقد أنه ليس في الإمكان احسن مما كان ، أو يكون هناك نقص في الوعي الذي يبين اهمية هذا الموضوع ، ولذلك تندرس هذه المعلومات وتكون في طي النسيان حتى يخرج من بعض الأسر من يهتم بهذا الامر ، ولا ضير في البحث والتنقيب .

الثالث : أن هناك من الأسر من فقد أبناؤها الأمل في العثور على اصولهم بسبب غياب المعلومة التاريخية ، فجدهم مثلا جاء إلى حائل واستقر بها ولم يخبر عن أهله او ربعه ، ثم يأتي أقاربه بعد عقود متطاولة ليخبروا الأبناء بالقرابة ، وكثير من هذه العوائل تهمل الموضوع ولا تهتم به بناء على الزهادة فيه ، وانا اعرف الكثير من الأسر في حائل جاءهم أقارب لهم من قبائل معروفة من داخل المملكة وخارجها ليثبتوا لهم الصلة بجدهم بلا طلب من الأسرة نفسها ، فما المشكلة ان يكون هناك اهتمام بهذه القضية ؟

الرابع : أن هناك جهلا وقلة ديانة من كثير ممن ينتسب إلى القبائل فهم ينظرون إلى هؤلاء الذين لا يعرفون لهم أصول بأنهم ( عبيد) مثلا ، او ( ابناء .... ) او غيرها من المفاهيم الخاطئة ، ولا يعرفون ان الإنسان الأصل فيه ( الحرية ) ، وأن الرجل يكون فردا ثم يصبح جدا لقبيلة سواء كان يعرف أباءه او لا يعرفهم ، وان الطعن في أصله ونسبه هو محرم في الشرع ، وحتى العجم لهم قبائل واصول وتاريخ ، وحتى من كان جده عبدا يباع ويشترى ثم اعتق او اعتق ابناؤه فقد انتقل من العبودية إلى الحرية ، وحتى العبودية في الإسلام ليست امتهانا لكرامة الإنسان ، فله ان يكاتب ثم يشتري الحرية ، فيكون ابناؤه احرارا ، حتى ان عمر رضي الله عنه جلد ابن عمرو لانه اهان القبطي الذي ليس بعربي فقال : ( متى استعبدتم الناس وقد ولدتهم أمهاتهم أحرارا ) ، فهو حر له كيانه الخاص ، وكرامته التي لا يجوز ان يتعدى عليها ، ولو علم الناس هذا لذابت عنهم نعرات الجاهلية وعميتها ، ولصارت معرفة القبائل والأصول حقا لكل أحد ، وكان جهل الأصل لا يضر بالانسان الحر المسلم الذي اكرمه الله بالرسالة والعقل والدين ، ولكن بعض الجاهلين ينظر إلى ان هذا " الصانع " لابد ان يعيش كل حياته شاعرا بنوع من الفارق الكبير بينه وبين غيره ، بل ويحرمه حتى من معرفة ابائه وأجداده ، فأي عيب في هذا ؟
حتى " ابن الزنا " لا يجوز احتقاره ، او النظر إليه بازدراء بناء على فعل فعله ابوه الذي قد يكون قبيليا او لا يكون ، ( ولا تزر وازره وزر أخرى ) ، ومن قال بأن الناس المتولدون من نكاح باطل يكونوا ناقصون لا قيمة لهم ، فالشريعة لا تجيز عقوبة أحد بذنب اقترفه غيره ، ولا احتقاره على أمر ليس بيده ، بل هو بتقدير الله له في هذه الحياة .

أبويعقوب
17-12-08, 01:06
كلامك أو أضافتك في محلها يابنادول 100%

بنادول
17-12-08, 01:12
س - مالذي يمنع المحسوب من غير القبليين وهو قبلي ان يعلن اصله ويعيش كما هو ؟ دون اي احتقار للاخرين ودون اي احتقار له ؟
س- هل كلمة صناع اصل؟ طبعا لا


انظر كلام الاديب البكر
==========

لقبيلة والصناع الاستاذ عبد الله البكر ينتقد كتاب الاستاذ سليمان عبد العزيز العتيق - حائل قبل مائة عام ..

.
.

يسرني ان انقل لكم هذا النقد

.



أخي الفاضل الأستاذ / سليمان العبد العزيز العتيق المحــترم ..

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته وبعـــد :

تسلّمت هديتك المفضلـه كتاب ( حائل قبل مائه عام ) فأعجبني أولآ اسلوبه الأدبي العذب

ثانيــاً وهو الأهـم ما استعرضته وسطرته من رؤى قيمه أنا أحوج ماأكون اليها ..

لانها وقائع وأحداث تستحق الإطلاع والاحتفاظ بهاا كوثائق تاريخيه وأجتماعيه ، ولكن إذا كان لكل شئ عيبه فإنه

لم يعب كتابك _ في نظري وهذا رأيي الشخصـي طبعآ ..


إلا مابدات به الفصلين السادس والسابع ( القبيــــله والصنــاع )


وأستميحك العذر إن وجهت لك الإنتقـاد في ذكـرهمـا وفي طرح هذه الاسئله عليك ، فأقول :

من هم ( الصنـّــاعُ ) الذين عنيتـم ؟ ومن أين هبطوا ومن أين تسلسلوا وأنحدروا ؟!

أهم من كوكب أو عالم أخر غير آدم وحـواء ، أو هل هم ينتمون الى طبقه ثالثه ذُكرت في كتب التاريخ

أو كتب أنساب العرب أو في القران الكريم ، فاكتشفتها أنت وحدك ؟!

لا أخـالُك تجيب عن أيٍ من هذه الاسئلـه أو حتى واحدٍ منا ( بنعم )

لأنك لست قادرآ على ذلك لأنك لا تجده ، وسؤال آخـر ، هل وصل إلى علمك عن جدّهم الأول الذي انحدروا منه

وأسمه ( الصــناع ) ؟ حتى تسنّى لك أن تسلسلهم منه ؟!

فالمعـروف أن الصــانع الحقيقي هو الله وحـــده .. لما في الآيه الكـريمه في قوله تعالى ( ولتُصنَع على عيني )

وقوله تعالى ( واصطنعـتك لنفسي ) والذي يدور بخلدي أنك في استخدامك كلمه ( الصناع ) يقتضي

حدسي بأن طبقت المثل القائل : ( سمعــتُهم يقولون فقـلتُ ) أليـس ذلك كذلك ؟
وأنا حتى الان في حيـره من عدم معرفـه هذه التسميــه أو معرفه سببها ومؤداها ! ولا أدري كيف انقلبت

أو كيف قُلبت الموازيــن ، فكانت هذه العائلات على تسلسلها وقدم تناسلها أصبحوا : كما قال الشاعر

ظلّــوا كدائرهٍ تحوّل بعضُها .. عن بعضها فجميعُها معكوسُ

وإن تعجب فعجبٌ أن تقلب الموازيـن وتـنعكس فيفصلوا أو ينفصلوا هم من الإنتمـاء الى قبائلهم

فيصبحوا صنفـآ ثالثـا من البشـــر ! والمعروف .. بلى منازع أن البشـــر الذين ذكرهم الله جلّ وعلا في القران الكريم

في حال القصاص هم صنفان ، حرّ وعبد : فقـال تعالى ( الحر بالحـر والعبد بالعبـد )

المراد بالعبـد : الرقيق الذي يباع ويشتري ولا ثاث لها ، إذن هؤلاء الذين أطلق عليهم هذه التسميه متدرجون

في الصنف الأول حيث وُلدوا حرارآ منتمون ولايتجرء أحد أن يفصلهم عن الانتماء أو يقول: ان هذه العوائل المتلاحقه

الممتده الجذور مقطوعون من شجرة, وهذا ضربُ من المستحيل والذي يدعو إلى العجب العُجاب أن عددآ من هذه

العوائل العريقه في القدم الممتده الجذور قد خرجت من انتمائها الى قبيلتها بأنسياق حركه إعرابيه وليست بحرف

أو كلمه بل من فتحه الى ضمه , فعلى سبيل المثال , لا الحصر , أسرة (العُريفي) فهم بفتحها (العَريفي) من بنبي

خالد , وكثيرون همم المنتمون إلى القبائل وقطعوا صلتهم بقبائلهم , ويتعذر حصرهم ولكن على سبيل المثال

(الزيد) من آل جري من شمر , والمزنان من مزنية حرب , وآل عامر من الشريف ,

وأسرة الخطيب من إحدى قبائل تميم , وقيس على ذلك كل العوائل والأسر في حائل كالفايز والعممه وغيرهم

مما لايتسع المجال لاستقصائهم واستعراضهم , وكل هؤلاء لم يأتوا من فراغ أو يخلقوا فجأة بل إن جذورهم

أبآ عن أب وجداُ عن جد _ راسخه في القدم كغيرهم مثل الذين بقوا على انتمائهم , وكأنتم آل عتيق

أليس آباؤكم وأجدادكم قديمون قدم التاريـــخ ؟!!


وعلى العموم فكل البشر خُلقوا من طينه واحدة كما قال الشاعر :


الناسُ في سائر التشبـيهِ أكفــاءُ .. أبوهـم آدمُ والأمُ حـواءُ

فان لم يكن لهم في أصلهم شرفُ .. يفاخرون به فالطينُ وماءُ


.
.

أو كما قال الشاعر ..

الأرضُ طيبهَّ ومَن فيها .. وكلُّ بني حــواَّ واحــدُ نسبُه

.
.

وزعماء قريش آصلُ الناس قاطبه وأشرفهم ، فهل يُدخل المشركين منهم أصلهم ونسبهم الجنه ؟؟

ولا فضل لأحد على أحد الاّ بالتقوى ، والمحظوظ السعيد هو من يأتي الله بقلب سليم

وليس بأنسابه وأحسابه . .

وهذه المعلومات التي تطرقتُ إليها عن كلمة ( الصّنـاّع ) هي معلومات موثّقــة لا يستطيع أحد معارضتها أو انتقدها ،

لأن شاهدها القران الكريم في آية القصـاص وفي الحديث الشريف من حيث التفضيل ( عربي أو عجمي ، أبيض أو أسود )

صنفـــان فقط لا ثـالث لهما .. وفي القران الكـريم ( حـــرَّ وعبـد ) ولا ثالث لهما ..

وأستميحك العذر لإدخـال هذه المعلومات في جهاز ( الإنترنت ) لمن لديه أعتراض أو مغالطه ،

فليناقشـني على أرقام الهاتف والجوال ،


والأخير من الرأي هو لك ..


.. ودمتـــمـ ..



أخوكمـ ..

عبد الله تركي البكـر

الذ يب
17-12-08, 01:33
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ياخوان دعوها عنكم فقد عمل بها الكثير قبلكم ولم يجدي بنتيجه مقنعه بكل طرف كل شي معروف وكلن له رائه

اما من ناحية الحاضره في مدينة حائل والمقصود بهم حضر حائل فهم ليس الصناع او الشمامره فقط

هم يااخوان ينقسمون الى ثلاثة اقسام الى وهم:

الملقبين بالحرره وهم مزيج من القبائل لا تحتكر هاذه الكلمه على قبيلتن معينه بل جميعهم ومنهم الشهم ومنهم الكريم ومنهم الشجاع ومنهم الشيخ

والصناع وهم معرفين ايضا ولهم امجاد وماضي يستحق الفخر فمنهم الشهم ومنهم الكريم ومنهم الشجاع ومنهم الشيخ

والعبيد وهم ايضا معروفين فمننهم الشهم ومنهم الكريم ومنهم الشجاع ومنهم الشيخ
:


الذي اقوله انا لم تعرف التعصب القبلي الى بالوقت الحاضر اما القديم لم يكن بينهم نهائي هاذا التعصب

فالبعض بينهم رضاع من صناح وحرره وعبيد ولكنهم لا يزوجون بعضهم بعض من قديم ولكن كانو اخوه ولايرون فرق بين هاذا وذاك

اما التعصب فانه اتي من المتحضر كما ذكرت بل انه ليس فقط على الصناع بل على الجميع لا يرى احدا احسن منه ومن قبيلته سوائن كان قبيلي او صانع او عبد

اما من ناحية التفاخر:

فأعتقد انه كلن حر برائيه يفتخر فكلن له فخر من جميع الناس لايحتكر الفخر على اوناس معينين



هاذا ما اردت طرحه واتمنى انني وفقت

hammam
17-12-08, 01:34
يالله حظ الآخرة

طرح جميل ولكن !!! التغيير الاجتماعي ليس بهذه السهولة ، ولا تتصور أن طرح المثل والمبادئ كافٍ لتطبيقها
وشكرا جزيلا لك
والله المستعان

حــرف
17-12-08, 01:55
والله يا صناع حايل الأولين بهم حميا على الشمري وغيره
وهم وقبايل حايل يد وحدة حسب ما نسمع من الشيبان

لـــــــــــــــــــــــــــــــــــــكــــــــــــــــــــــن

كل هالسوالف لاتسمن ولاتغني من جوع , كلنا يد وحدة بهالديرة
واللي يبي يفتخر بنسبه يفتخر براحته بس مهو على حساب غيره

دمتم بخير واتمنى عدم تكرار مثل هالمواضيع اللي تفرق ولاتجمع

رأي صريح
17-12-08, 02:08
كلامك جميل وشكرا على الموضوع ولكن الانسان هو من يصنع نفسه لا حسبه ولا نسبه

مطفوقه
17-12-08, 02:08
بالعربي حايل
بدووووو × بدووووو
ماتعرف من الحضاره برم واحد !
يكفيها التفكير المستمر بالتعصب والتفرقه والتفاخر اللي (ماله سنع )











مطفوقه << يا بطله : )

ألسنعوسي
17-12-08, 02:10
يالمطفوقه خصي ولا تعمي .. والله والنعـم بالجمييع سواءً قبلي ولأ غيره .. بس هذا مأيمنع إن الواحد يفتخر بقبيلته بدون تعصب .

الصامت المتكلم
17-12-08, 02:15
وقال ( صلى الله عليه وسلم ) (( إن الله اصطفى من ولد إبراهيم إسماعيل ثم اصطفى من بني
إسماعيل كنانة ثم اصطفى من كنانة قريشاً ثم اصطفى من قريش بني هاشم
ثم اصطفاني من بني هاشم ))

المراد بالحديث : ان نبيا محمد صلى الله عليه وسلم اصطفاه الله من اشرف العرب واشهرهم حتي يكون اقوى لمعنويته واقرب الى تصديقه واتباعه اذا عرف انه من قبيلة لها شهرة ولها مكانه مرموقة فان ذلك اقرب الى ان يكون محل صدق وامانه ومع ذلك فان هذا الشرف لم ينفع بقية قبيلته كاعمامه الذين حرموا من متابعته ومنهم عمه ابو لهب الذي قال الله فيه ( تبت يدا ابي لهب وتب ) والله اعلم .


ولم سئل عن أكرم الناس جميعاً في النسب وأشرفهم قال
( فأكرم الناس يوسف نبي الله بن نبي الله بن نبي الله بن خليل الله )



الحديث الصحيح هو :
سئل رسول الله صلى الله علية وسلم : من اكرم الناس ؟ قال (اتقاهم ) قالوا : ماعن هذا نسائلك قال : (فيوسف نبي الله ابن نبي الله ابن نبي الله ابن خليل الله ) قالو : ليس عن هذا نسالك قال ( فعن معادن العرب تسالوني ؟ خيارهم في الجاهلية خيارهم في الاسلام اذا فقهوا )
عليه فان الناس جميعاً في ميزان الشرع سواء فليس الاساس في التصنيف على مقاييس الجاه والمنصب والنسب والحسب والسيادة والريادة انما الاساس هي تقواء الفرد وخلقه الحسن وتعامله السوي اي التقوى هي الميزان الصحيح .

مطفوقه
17-12-08, 02:20
يالمطفوقه خصي ولا تعمي .. والله والنعـم بالجمييع سواءً قبلي ولأ غيره .. بس هذا مأيمنع إن الواحد يفتخر بقبيلته بدون تعصب .

أبشر والسموحه إن اخطيت :)
وتراني بنت عمك , والله ولا يوم واحد افتخرت بقبيلتي أو فكرت بس تفكير !
لإني أشوف هالشي يولد الحزازيات ويغذي التعصب ..

علي الصالح
17-12-08, 03:09
بسم الله الرحمن الرحيم

تبقى لدي قضية النسب مهمــــة جداً........
افتخر الرسول عليه السلام بنسبه لعبدالمطلب عندما قال في غزوة حنين
أنا النبي لا أكذب أنا بن عبدالمطلب
فقضية النسب تسبب عائق كبير في كثير من الأمــور ومنها الزواج على سبيل المثال فقد قال الرسول تنكح المرأة لأربع وذكر منها نسبها وحسبهـا
الأفتخار بالأنساب باقي منذ زمـــن قــديــم لكن لانفتخر بالنسب على حساب الدين أليس كذلك ؟؟


أمــا قــولكـ ما الفائدة من أن تراث الأباء والأجـــداد فالتراث لـه مؤسسات حكومية تدعمــة وتساعد على الحفاظ عليـه من الأندثار والضيــاع فما بالك بنــا نحـــن اليس من الأولى أن نحافظ على تراث أجدادنـا وابأئنــا ونفخــر بــه

وهاهم أهالي حائل يفخرون بالكرم الذي ينسب لحاتم الطائي الذي هو مشرك ولاينسب للدين الأسلامي بشئ .







ابوعبدالرحمن
شكرا ابو عبدالرحمن على هذا الرد الرائع ولكن الحديث المذكور تنكح المرآه ألخ .. وذكر منها النسب والحسب .. لاننسى انه ذكر الجمال !!
أي انه يحق للرجل ان يمتنع عن المرآه ( الشدهيه ) كما انه يجوز ان يتزوجها ,, وقس على ذلك النسب أي انه يجوز عليك ان تمتنع عن تلك الفتاته لنسب كما انه يجوز لك نكاحها ولامانع من ذلك .. , وماقصرو الأخوان ذكرو الصحابه والقرشيين من زوجو .. ولكن الشرط الأساسي والواجب توفره هو " الدين " ,, ولله الحمد أخي الكريم الزواج لم يبقى مشكله تعيق مجتمعنا فكلن ياخذ من جماعته وتمشي الأمور
ولكن المشكله هي الطبقيه والإنتقاص لدى بعض الجهلا ..
على العموم نشكر الكاتب المجتهد في هذا الموضوع ..

علي الصالح
17-12-08, 03:23
الاخ العزيز تحية الاخلاص والمحبه :-

موضوع تشكر عليه ولكن اود ان ابين لك حسب المعلومات اللي عندي أن حضر حائل ليسو هم الصناع مع احترامي لهم والتقدير بل حضر

حائل هم الجعفر من عبده من شمر وبالتحديد هم العوائل الي تسكن بحدري الديره فقط بعد ما ملكهم حاكم الجبل (( كريم سبلا ))

حدري حائل


ولكـ مني كل التقدير والاحترام

تحياتي
أخي الكريم .. بدوي \ حضري .. تصنيف لاثالث له وهو ليس له علاقه بالنسب فاللي متوطنين بالمدن والقرى الكبيره حضر والعوائل الراحله اللي تعمل بالرعي هي البدويه
وانت صدقت الجعفر من شمر اللي هم الحدريين هم حضر حائل ويبدو أنهم الأسم الأبرز بحاضره حائل
لكن لايعني ان أهل لبده والعليا وغيره من الأحياء ليسو حضر .. ولاتنسى أن هناك من الصناع بالحدريين
وعلى العموم جدودنا جيران وعاشو متكاتفين فلاداعي أن نفتح هالموضوع والموضوع المطروح يتكلم عن قضيه آخرى
ولا تنسى ان بالحضر منهم دواسر وخوالد وتمايمه ولاتنسى الصناع اللي بالقرايا مثل موقق وجبه وبقعاء والكهفه وغيره الكثير الكثير
وشكرى لك ونعم والله بالحدريين وشمر وكل من يندرج تحت مسمى "" حـــائــلــي ""

ضـاري
17-12-08, 03:40
اهل حائل


بعد ميتين سنه يوصلون مرحلة من مراحل التخلف


وش لك في الموضوع


وش تبي توصله يعني


تبي تغير شي من مئات السنين يعني

ياخوي نلتقي في هذا المنتدى لكي نرتقي

موضوعك هذا يثير مشاكل اكبر من ما انت متصور وحنا بغنا عنها

كلن يعرف اصله

واترككم من العنصريه

احمد نت1
17-12-08, 08:47
شكرا اخي الكريم علي هذه الافاده النافعه عن الحجلان -ولحد علمي الموضوع اوسع واكبر من ذالك بين الحجلان وقبائل حائل -فعلي سبيل المثال تاريخ بن رشيد والحجلان -ولكم كل الاحترام

][*][ صهيل أنثى ][*][
17-12-08, 10:10
ماشاءالله عليك

موضوع جميل جدآ وواضح

والاجمل فيه انك ذكرت لمحات من سيرة الرسول صلى الله عليه وسلم الناصعه الواضحه التي يغض البعض

عنها الطرف كلما نحدثنا بذلك !


قال ابوبكر الصديق : وجدنا الكرم في التقوى , والغنى في اليقين , والشرف في التواضع

(الجينيرال)
17-12-08, 11:08
كانوا اهل حائل منذو عقود مضت اقصد اهل حائل الحقيقين احباء ومتكاتفين ومتحابين لافروق بينهم سواء اكانوا قبليين او غير قبليين لايعرفون العنصريه كما هين الآن للأسف الشديد . عندما تقاطر عليها اناس من ثفافات مختلفه طلبا للعيش كالبدو ا الرحل وبعض سكان القرى قاموا بنشر هذه الثقافه الغريبه والعنصريه والتي مزقت المجتمع الحائلي على وجه الخصوص وما تفرزه من مشاكل بين سكان الحي الواحد ...

عمر الزيد
17-12-08, 13:41
اصلنا جميعاً من تراب .فكلنا من آدم وآدم من تراب,ومن الطرفين الصالح ومنهم غير ذلك ومنهم الكريم ومنهم غير ذلك ودينهم واحد ولغتهم واحدة وبلدهم واحد.ونسأل الله كما جمعنا في الدنيا أن يجمعنا في الجنة ونرتاح من الدنيا وأسقامها.آمين....

مجبور99
17-12-08, 16:14
المراد بالحديث : ان نبيا محمد صلى الله عليه وسلم اصطفاه الله من اشرف العرب واشهرهم حتي يكون اقوى لمعنويته واقرب الى تصديقه واتباعه اذا عرف انه من قبيلة لها شهرة ولها مكانه مرموقة فان ذلك اقرب الى ان يكون محل صدق وامانه


نعم هذا ما أردت إيصاله


الحديث الصحيح هو :
عندما سئل الرسول صلى الله عليه وسلم عن
أكرم العرب .. قال
( خيارهم في الجاهلية خيارهم في الإسلام إذا فقهوا )
وفي الحديث نفسه أشار إلى أن أكرم الناس جميعاً
في النسب وأشرفهم هو النبي يوسف عليه السلام بقوله
( فأكرم الناس يوسف نبي الله بن نبي الله بن نبي الله بن خليل الله )

عربي قديم
17-12-08, 16:21
كانوا اهل حائل منذو عقود مضت اقصد اهل حائل الحقيقين احباء ومتكاتفين ومتحابين لافروق بينهم سواء اكانوا قبليين او غير قبليين لايعرفون العنصريه كما هين الآن للأسف الشديد . عندما تقاطر عليها اناس من ثفافات مختلفه طلبا للعيش كالبدو ا الرحل وبعض سكان القرى قاموا بنشر هذه الثقافه الغريبه والعنصريه والتي مزقت المجتمع الحائلي على وجه الخصوص وما تفرزه من مشاكل بين سكان الحي الواحد ...

فعلا ..جنرال ..بالطابور الخامس .مبداء فرق تسد واقصاء الاخرين العن مافى العنصريه من نماذج ,,,حتى ان هذه العينه هى العنصريه الفئويه الموجوده الان والتى غطت على عنصريه القبائل والافتحار بالقبيله..
يريد اتهام اساس ومكون حقيقى من عناصر المجتمع الحائلى البسيط هذا النكره ..الجنرال ..
ويقول ( ثقافات مختلفه ) وهو لايعرف معناها .. ومن هم اهل هذه الثقافات والاعراق المختلفه ؟؟؟؟؟
التركيبه السكانيه بحائل تتكون من ثلاث فئات : الاولى والثانيه الباديه والحاضره وهم من ابناء القبائل وهم الاغلبيه والفئه الثالثه الصناع والموالى سابقا ..
وهم يعيشون بحب ووئام ومتكاتفيين ومتحابين كما تقول والى الان ...
الا ان هناك من هو مثل هذا الجنرال المتشبع من افضال وانعام هذه المنطقه عليه .. يبقى سوسه فى تماسك المجتمع ....

r55net55r
17-12-08, 20:04
اهل حائل


بعد ميتين سنه يوصلون مرحلة من مراحل التخلف


وش لك في الموضوع


وش تبي توصله يعني


تبي تغير شي من مئات السنين يعني

ياخوي نلتقي في هذا المنتدى لكي نرتقي

موضوعك هذا يثير مشاكل اكبر من ما انت متصور وحنا بغنا عنها

كلن يعرف اصله

واترككم من العنصريه


لله درك

وينك يامشرف الصفحه

ماقصرت بتسكير الموضوع السابق

ونرجوا منك التكرم بايقاف هذي المهزله

اللتي لا تزيد الا الفرقة بين طبقات المجتمع الحائلي

ولا من يكتب اعرف بهذا الموضوع من اجدادهم اللي هم اصل الموضوع

موضوع ليس فيه من الفائده مقدار نمله

نطالب ليس بتوقيف الموضوع بل الشطب مع الاحترام للكاتب ووجهة نظره اللتي يجمع الكثير على عدم التوفيق بطرحه

دمتم بود

نرجوا طرح المواضيع الهادفه اللتي ترقى بالمجتمع الحائلي وتنطلق به الى الامام وليس برجوع به الى الخلف

بندر 2006
17-12-08, 20:31
مثل هالمواضيع هي اللي يموتون عليهن ربعنا

عشان كذا اهل حايل من جرف لدحديرا

حايل$
17-12-08, 21:17
الله يعين

(الجينيرال)
17-12-08, 22:44
فعلا ..جنرال ..بالطابور الخامس .مبداء فرق تسد واقصاء الاخرين العن مافى العنصريه من نماذج ,,,حتى ان هذه العينه هى العنصريه الفئويه الموجوده الان والتى غطت على عنصريه القبائل والافتحار بالقبيله..
يريد اتهام اساس ومكون حقيقى من عناصر المجتمع الحائلى البسيط هذا النكره ..الجنرال ..
ويقول ( ثقافات مختلفه ) وهو لايعرف معناها .. ومن هم اهل هذه الثقافات والاعراق المختلفه ؟؟؟؟؟
التركيبه السكانيه بحائل تتكون من ثلاث فئات : الاولى والثانيه الباديه والحاضره وهم من ابناء القبائل وهم الاغلبيه والفئه الثالثه الصناع والموالى سابقا ..
وهم يعيشون بحب ووئام ومتكاتفيين ومتحابين كما تقول والى الان ...
الا ان هناك من هو مثل هذا الجنرال المتشبع من افضال وانعام هذه المنطقه عليه .. يبقى سوسه فى تماسك المجتمع ....

اشكرك عربي قديم على افكارك الموغله في القدم وعلى عنصريتك الحاده والتي هي سر معاناتنا كمجتمع حائلي اصيل تربطه صلات قويه قبل مجئ ثقافة العنصريه البغيضه الى حائل . اما عن تساؤلك عن الثقافات المختلفه التي ذكرتها .:اقول لك مرة اخرى نعم ثقافات العنصريه والتعالي والتكبر واحتقار الآخرين هي ثقافة بعيده كل البعد عن ثقافتنا ومعتقداتنا الدينيه والأخلاق الكريمه . انا لست نكره النكره من ينكر ثقافة العنصريه ويتباهى بها ...

التاريخخخ
17-12-08, 23:43
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم كل في همه سرا

خــزامــى
18-12-08, 00:37
موضوعك يستحق القراءة
وإلى الأمام يالصامت:icon27:
معاك حق في كل ماقلت

سفيرة الحزن
18-12-08, 01:00
ارى موضوع احتدا نقاشه اخشى من بواعث شحنائه :icon19:

عموماً ارى بأن كلمة حضر تطلق على كل من سكن المدن بغض النظر انهم صناع او قبليين وللمعلوميه حتى اهل القرى يسمون حضر اما من سكن البوادي والقفار هم من يسمون بدو اذا صح التعبير علمياً

وخلاص فضوها سيره وسكروا على الموضوع ماراح نتطور وهالترسبات موجوده في عقلياتنا

كلنا من ترا ب والى التراب

أبو حمد8838
18-12-08, 01:48
الاخ الصامت المنكلم لقد صمت دهرا ونطقت دررا ابارك لك فى عمق تفكيرك ورجاحت عقلك وحرصك على نشر الفضيلة بين الناس اخى العزيز فى يوم الحساب لاينظر للمرء وقبيلتة او من يكون قال تعالى فى محكم كتابة ان اكرمكم عند الله اتقاكم

عربي قديم
18-12-08, 01:49
اشكرك عربي قديم على افكارك الموغله في القدم وعلى عنصريتك الحاده والتي هي سر معاناتنا كمجتمع حائلي اصيل تربطه صلات قويه قبل مجئ ثقافة العنصريه البغيضه الى حائل . اما عن تساؤلك عن الثقافات المختلفه التي ذكرتها .:اقول لك مرة اخرى نعم ثقافات العنصريه والتعالي والتكبر واحتقار الآخرين هي ثقافة بعيده كل البعد عن ثقافتنا ومعتقداتنا الدينيه والأخلاق الكريمه . انا لست نكره النكره من ينكر ثقافة العنصريه ويتباهى بها ...

لما لايكون العكس صحيح ..اقراء ردك السابق بتمعن واحكم بنفسك من هو العنصرى الفئوى الجديد ووضوح الثقافه الجديده وهذه المصطلحات التى وفدت من الاعراق البعيده التى لم يالفها مجتمعنا القبلى والمدنى والريفى القديم
وهذه العنصريه الفئويه الجديده الواضحه باسلوبك ومن خلال الادوات المتبعه من البعض لتفكيك المجتمع الحائلى والاختفاء وراء المثاليه والاستهتار بالاخرين ....تحقيق لمكاسب ضيقه ومصالح شخصيه حنى اصبحنا على ما نحن عليه من تخلف بالمجتمع والخدمات الضروريه له ...
لم انكر وجود العنصريه القبليه او المناطقيه التى لا نئيدها ونبغضها فهى نتنه ولاتسمن ولا تغنى من جوع آمل منك اخى النظر بواقعيه واحترام للجميع من دون انتقائيه واقصاء للاخرين ,,,,,

المستانسه
18-12-08, 01:58
.

شاهين حائل
18-12-08, 04:37
الاخ الصامت المتكلم موضوعك ممتاز ولكن من يفهم امه جاهله وقبائل متخلفه وسوف نرجع الى الوراء اكثر من ذلك اذ لادين وكالجعال زرعوا التفرقه بين اهالي المملكه بالقبليه حيث قال صلى الله عليه وسلم ( دعوها فأنها نتنه )

اتركهم يخوضو بهذا التراث فليس لديهم غيره

نسيت آنسآكـ
18-12-08, 07:37
كلام يستحق القراءة

أمير سياحي
18-12-08, 10:10
الـــــحــــــمـــــــدلله والـــشـــــــكــــــــر .........................
اللهم لاتؤاخذنا بما فعل (( السفهاء )) منا

ابو مروان
18-12-08, 11:34
اشكرك على هذا الموضوع
ولكن أود أن اصحح معلومة بأن حضر حائل هم الجعفر من عبده من شمر وبالتحديد هم العوائل الي تسكن بحدري الديره فقط

طائي الجبل
18-12-08, 13:49
المشكلة ليست بحضري أو قبيلي المشكلة سيطرة الأعتقاد السائد عند غير القبيلي يعتقدانه مهمش ولا قيمة له لذا سعوا الى تمييع وطمس الهويه القبليه لتتساوى مع بقية المجتمعات الغير قبلية وانتهاء بمزج الألوان 00الخ
من الخطأ الأكبر أن نقبل بتدمير تاريخ قبيلتنا من خلال السماح للبعض ببث سمومه وفكره الملوث بالحقد والكراهيه وحب السيطره الذي يهدف الى طمس وتغيير أي شيء له علاقة بالقبلية 0
المشكلة الحقيقية ما قرأناه من ردة فعل بعض حضر أبناء هذة المنطقة حائل معقل قبيلة شمرحيث دعوا الى التحرر من كل الأصول والثوابت التاريخية للقبيلة التي سار عليها أسلافنا الأوائل ومازال أبنائهم محافظين عليها الى يومنا هذا 0
نحن نعرف حضر حائل تمام المعرفه ونعم الرجال ونعرف حضر حائل الذين من غير أهل حائل 0
قد تجاوزنا شيء أسمه قبلي وحضري قبل خمسين عام كل الناس الآن متحضرين ومتعلمين لافرق بينهم 0
سلامي للجميع

أراك
18-12-08, 13:59
انا من السمرا واحب الرعيله ........
واحب من يمشي بسلمى ورمـــان

راس العنود ومطربة والطويله .......
وسابل وعيرف والحضن وام سنمان
ابو مروان

ولد القريه
18-12-08, 15:31
أخي وعزيزي ،،،،مداعبة بسيطة ،،بس لاتزعل .
أنت تقول حضر حائل ،،،معنى ذلك أنك بدوي ،، وتعترف بل تفتخر أنك بدوي ..
ليش لاقلنا لك :يابدوي ،، تزعل !!!؟؟؟