المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : العلم يسقط نظرية /ممدوح الجبرين !!!



حكمت المحكمه
10-09-07, 22:10
كثيرا ما طالب ممدوح الجبرين بأخضاع نظريته للبحث العلمي ,متحديا ومؤكدا صحة ما ذهب اليه !!!!!!
قال ان الهلال يهل في ليلة واحده على الكره الأرضيه ,وقال ان يوم الخميس اول يوم من ايام رمضان !!!!
ماذا لو اخذنا بالعلم كحل حاسم ؟؟؟
انظروا ماذا يقول العلم :
الرياض - بندر الناصر:
قال الباحث الفلكي محمد الشايعي انه وبمشيئة الله تعالى في عصر يوم الثلاثاء التاسع والعشرين من شعبان لعام 1428ه يقترن القمر مع الشمس على خط طول واحد فوق مياه الاطلسي قبالة السواحل الشمالية الشرقية لأمريكا الجنوبية معلناً بذلك نهاية شهر شعبان وبداية شهر رمضان المبارك فلكياً، وفي تلك الاثناء يحدث كسوف جزئي في الاطراف الجنوبية من قارة امريكا وكذلك الاطراف الشمالية للقارة القطبية الجنوبية حيث يقع ظل القمر على تلك المناطق، وعند غروب شمس يوم الثلاثاء بمنطقة الرياض يتأخر القمر عنها قليلاً بحيث يكون له مكث يسير في الافق بعد غروب الشمس، ونظراً لقرب الهلال من الشمس ومن الافق ودخوله في حمرة شعاع الشمس، فإن رؤيته صعبة جداً لكنها ليست مستحيلة، فإن رؤي الهلال فالرؤية صحيحة. وعليه يكون يوم الاربعاء هو الاول من رمضان فلكياً.
وفي الشكل توضيح لموقع الهلال التقريبي لحظة غروب الشمس بمنطقة الرياض.

واما في دول وسط وشرق وجنوب شرق آسيا يغرب القمر بمشيئة الله تعالى قبل الشمس مساء الثلاثاء وبالتالي لا يصير هلالاً ليلة الاربعاء ليصبح يوم الاربعاء المكمل للثلاثين من شهر شعبان في تلك البلاد. .......................................
اجزم ان الجبرين سيلوذ الى الرؤيه الشرعيه ,ليحل مشكلته ,بعد ان اسقط العلم نظريته !

مصدر غير مسئول
10-09-07, 22:32
كثيرا ما طالب ممدوح الجبرين بأخضاع نظريته للبحث العلمي ,متحديا ومؤكدا صحة ما ذهب اليه !!!!!!
قال ان الهلال يهل في ليلة واحده على الكره الأرضيه ,وقال ان يوم الخميس اول يوم من ايام رمضان !!!!
ماذا لو اخذنا بالعلم كحل حاسم ؟؟؟
انظروا ماذا يقول العلم :
الرياض - بندر الناصر:
[COLOR="RoyalBlue"]وعند غروب شمس يوم الثلاثاء بمنطقة الرياض يتأخر القمر عنها قليلاً بحيث يكون له مكث يسير في الافق بعد غروب الشمس، ونظراً لقرب الهلال من الشمس ومن الافق ودخوله في حمرة شعاع الشمس، فإن رؤيته صعبة جداً لكنها ليست مستحيلة، فإن رؤي الهلال فالرؤية صحيحة. وعليه يكون يوم الاربعاء هو الاول من رمضان فلكياً.
وفي الشكل توضيح لموقع الهلال التقريبي لحظة غروب الشمس بمنطقة الرياض.
COLOR].......................................
اجزم ان الجبرين سيلوذ الى الرؤيه الشرعيه ,ليحل مشكلته ,بعد ان اسقط العلم نظريته !

ولو اخذت المملكه ,بالعلم مرجعا لرؤية ولادة هلال رمضان لكان لزاما الصوم يوم الأربعاء ,وعندها تختل نظرية الشيخ ممدوح الجبرين ,في دخول الشهر وتحديد ليلة القدر - هذا - لو اخضعت الأمور (للعلم )!
شكرا على النقل

حكمتك يارب
10-09-07, 22:48
الجبرين (هج) الظاهر انه يتوب ما يعتب هنا وبعدين من قال انه عالم او شيخ ؟

الفيصـــــل
11-09-07, 05:31
انتم ماعندكم سالفه الا الجبرين خلاص اتركو الرجال ماتخلون سواليف الحريم ياحايل ماصدقتو تلقون الزله
لاحول ولا فوة الا بالله
كل اادمي يخطي

صـوت الشمس
11-09-07, 07:21
صار كلام الشايعي هو (العلم) وكلام غيره (جهل)

بأي ميزان تحكمون ؟

إذا كان الشايعي قال صعبة فالمرمش قال مستحيلة

والجبرين حدد ليلة الثلاثاء ليلة القدر ولم يدع أنه من علماء الفلك ولا طالبكم بأن تقولوا له الشيخ فهو ارفع من هذه الأمور

ثم حديث (الصوم يوم يصوم الناس والفطر يوم يفطرون) لا يرده لا الجبرين ولا المرمش بل سوف يصومون مع الصائمين حتى لو اعتقدوا خلاف ذلك لأن هذه هي السنة

وفرق بين الحق وبين الواقع

فقد يكون الواقع موافقاً للحق والصواب عند الله فيكون للمجتهدين أجران

وقد يكون الواقع مخالفاً للحق والصواب فيكون للمجتهدين أجر واحد والخطأ مرفوع عنهم وهذا من رحمة الله تعالى بخلقه الضعفاء

وسواء صار الثلاثاء الأخير هو 27 بحيث يكون دخول الشهر الخميس

أو كان الثلاثاء 26 بحيث يكون دخول الشهر الأربعاء

فالأمر لم يتغير ، وليلة القدر ـ حسب الجبرين ـ مساء يوم الاثنين ليلة الثلاثاء ثابتة مهما كان دخول الشهر

والسنة تؤيد الأمرين 26/27

وهو قول ابن تيمية في كون ليلة القدر تقع في الوتر أو الشفع فالوتر باعتبار الحساب من أول الشهر وموافقة الأحاديث المشهورة

كما لا يمتنع وقوعها في ليالي الشفع إن أدخلوه قبل أو بعد وقته الذي هو عند الله تعالى فتكون ليلة شفع ويكون الحساب من آخر الشهر

ويصدق هذا حديث لثلاث بقين لخمس بقين لسبع بقين عند نقصان الشهر

والله أعلم بالصواب

المهم أن تكون النية صافية

وليس فيها لوث
















صوت الشمس

حمود بن جارالله المزيني
11-09-07, 07:27
الجبرين (هج) الظاهر انه يتوب ما يعتب هنا وبعدين من قال انه عالم او شيخ ؟




لاياأخي الفاضـــل

ممدوح الجبريــــن - ذلك الرجـل الذي عرفت - مايهـــج

صحيح أنه قـد يخطيء كبشر ولاأعتبره عالما ولايعتبر نفسه هو أيضا شيخاً ..

وبغض النظر عن كلامه عن ليلة القـدر ... لكنه ليس ممن يهجـّـون ..

البيروحاء
11-09-07, 07:35
أضيف صوتي إلى صوت أخي حمود المزيني (وفقه الله) لأن الهروب من الحقيقة ليس حلاً ولابد من أن نلتمس لأخينا الغائب سبعين عذراً


وفّق الله الجميع

التحيّات لله والتقدير للجميع

ممدوح الجبرين
11-09-07, 09:57
كثيرا ما طالب ممدوح الجبرين بأخضاع نظريته للبحث العلمي ,متحديا ومؤكدا صحة ما ذهب اليه !!!!!!
قال ان الهلال يهل في ليلة واحده على الكره الأرضيه ,وقال ان يوم الخميس اول يوم من ايام رمضان !!!!
ماذا لو اخذنا بالعلم كحل حاسم ؟؟؟
انظروا ماذا يقول العلم :
الرياض - بندر الناصر:
قال الباحث الفلكي محمد الشايعي انه وبمشيئة الله تعالى في عصر يوم الثلاثاء التاسع والعشرين من شعبان لعام 1428ه يقترن القمر مع الشمس على خط طول واحد فوق مياه الاطلسي قبالة السواحل الشمالية الشرقية لأمريكا الجنوبية معلناً بذلك نهاية شهر شعبان وبداية شهر رمضان المبارك فلكياً، وفي تلك الاثناء يحدث كسوف جزئي في الاطراف الجنوبية من قارة امريكا وكذلك الاطراف الشمالية للقارة القطبية الجنوبية حيث يقع ظل القمر على تلك المناطق، وعند غروب شمس يوم الثلاثاء بمنطقة الرياض يتأخر القمر عنها قليلاً بحيث يكون له مكث يسير في الافق بعد غروب الشمس، ونظراً لقرب الهلال من الشمس ومن الافق ودخوله في حمرة شعاع الشمس، فإن رؤيته صعبة جداً لكنها ليست مستحيلة، فإن رؤي الهلال فالرؤية صحيحة. وعليه يكون يوم الاربعاء هو الاول من رمضان فلكياً.
وفي الشكل توضيح لموقع الهلال التقريبي لحظة غروب الشمس بمنطقة الرياض.


واما في دول وسط وشرق وجنوب شرق آسيا يغرب القمر بمشيئة الله تعالى قبل الشمس مساء الثلاثاء وبالتالي لا يصير هلالاً ليلة الاربعاء ليصبح يوم الاربعاء المكمل للثلاثين من شهر شعبان في تلك البلاد. .......................................
اجزم ان الجبرين سيلوذ الى الرؤيه الشرعيه ,ليحل مشكلته ,بعد ان اسقط العلم نظريته !


حكمة المحكمة ...

أرجو ان لا تكون كالذي يحمل أسفارا !!

فإن كان تقريرك يقول :

واما في دول وسط وشرق وجنوب شرق آسيا يغرب القمر بمشيئة الله تعالى قبل الشمس مساء الثلاثاء وبالتالي لا يصير هلالاً ليلة الاربعاء ليصبح يوم الاربعاء المكمل للثلاثين من شهر شعبان في تلك البلاد.

إن كان التقرير يؤكد أن يوم الأربعاء هو المكمل للثلاثين من شهر شعبان ،

فأظن من الصعـب عليك ( يا شاطر ) معرفة أول يوم من رمضان !!!!

ممدوح الجبرين
11-09-07, 10:48
القصيم: عايض المطيري

ذكر الباحث الفلكي الدكتور خالد بن صالح الزعاق عضو الاتحاد العربي لعلوم الفضاء والفلك عضو المشروع الإسلامي لرصد الأهلة، أن الحسابات الفلكية تنفي وجود القمر في يوم 29 شعبان وتؤكد أن عدة شعبان ستكتمل 30 يوما، والخميس أول أيام شهر رمضان.

وأوضح الزعاق أن نور القمر يختفي باقترابه من شعاع الشمس في كل شهر قمري عندما يتدنى البعد الزاوي بين الشمس والقمر إلى 7 درجات فأقل حتى يحدث الاقتران فيكون المحاق في أقصى حالاته وحينئذ يولد القمر الجديد.
وأكد أن هلال شهر رمضان المبارك سيولد عصر يوم الثلاثاء 29 شعبان الموافق11 سبتمبر في تمام الساعة 3 والدقيقة 44 عصرا أثناء كسوف الشمس غير المشاهد في المملكة، وفي ذلك المساء يغرب القمر قبل مغيب الشمس على جميع أنحاء العالم الإسلامي وسيكون الأفق خاليا تماما من القمر وتستحيل مشاهدة الهلال بعيد مغيب شمس يوم الثلاثاء 29 شعبان استحالة قاطعة ومن شهد برؤيته في ذلك اليوم فهو واهم في أدنى حالاته ولا يصدق علميا أبداً لأن الحسابات الفلكية القطعية تدل على أن القمر لا وجود له في الأفق على جميع أنحاء العالم الإسلامي.
ففي الكويت وبغداد ومسقط وبيروت سيغيب القمر قبل الشمس بـ 6 دقائق، وفي أبوظبي والدوحة والمنامة وعمّان والقدس ودمشق سيغيب القمر قبل الشمس بـ 5 دقائق، وفي مكة المكرمة والقاهرة وطرابلس والجزائر سيغيب القمر قبل الشمس بـ 4 دقائق وفي الرباط وصنعاء سيغيب القمر قبل الشمس بـ 3 دقائق وفي الخرطوم سيغيب القمر قبل الشمس بدقيقتين، ومما سبق يتبين أن القمر بكامله لا وجود له.
أما في يوم الأربعاء 12 سبتمبر فستكون مشاهدة الهلال مشوبة بالصعوبة بالعين المجردة، الأمر الذي يجعل بعض الدول الإسلامية مثل باكستان والهند تجعل يوم الجمعة 14 سبتمبر أول أيام شهر رمضان.
وبين الزعاق أن الهلال لن يشاهد بكل جلاء ووضوح إلا بعيد مغيب شمس يوم الجمعة 14 سبتمبر الموافق 2 رمضان حسب تقويم أم القرى ومما ينبغي التنبيه إليه أن أهل الرؤية التقليديين يتبعون طرقا بدائية لمتابعة موقع القمر لا تتواءم مع الواقع المشاهد ملخصها أنه ينظر إلى وقت ولادة الهلال ووقت غروب الشمس من الحسابات الفلكية ويستخرج الفسحة بينهما بالدرجات ويحولها إلى دقائق والناتج يجعله مكث الهلال.
وعند الترائي يتوقع أن الهلال سيمكث هذا المقدار من الزمن ويهيئ له بأنه رآه ويعزز هذا الوهم الوسائل البدائية المستخدمة لموقع القمر في هذه الطريقة مثل الحجارة ووتد الخيمة وأنبوب المياه وعلب المشروبات وحبل الغسيل وغيرها إلا أن هذه الطريقة لا تتواءم مع الواقع العلمي المشاهد لأن مدار القمر حول الأرض بيضاوي الشكل وليس دائريا.
علاوة على أن القمر له ميل عن خط الاستواء السماوي ولهذا يحصل أحيانا كما في ولادة شهر رمضان الحالي أن يولد القمر قبل مغيب الشمس ويغرب قبلها بما أسميه الإجهاض في الولادة فيكون الأفق خاليا من القمر ولو كان مدار القمر حول الأرض دائريا، ومنضبطا على خط الاستواء، كما يتوهم هؤلاء لحصل لنا في كل شهر قمري خسوف وكسوف والواقع المشاهد ينفي ذلك.

مع يقيني بأن الامر أكبر من الأخ الدكتور خالد الزعاق وأكبر من الأخ : محمد الشايعي ...

فلن يضبط دخول الشهر الكريم غير معرفة ليلة القدر ، وبها يتم الضبط المؤكد

بدخول الشهر على كل أهل الأرض بليلة واحدة ...

وضبط دخول شهر ذو الحجة وضبط يوم عرفة

وضبط دخول السنة الهجرية ...

$ عبدالمحسن $
11-09-07, 11:55
حكمة المحكمة ...

أرجو ان لا تكون كالذي يحمل أسفارا !!

فإن كان تقريرك يقول :

واما في دول وسط وشرق وجنوب شرق آسيا يغرب القمر بمشيئة الله تعالى قبل الشمس مساء الثلاثاء وبالتالي لا يصير هلالاً ليلة الاربعاء ليصبح يوم الاربعاء المكمل للثلاثين من شهر شعبان في تلك البلاد.

إن كان التقرير يؤكد أن يوم الأربعاء هو المكمل للثلاثين من شهر شعبان ،

فأظن من الصعـب عليك ( يا شاطر ) معرفة أول يوم من رمضان !!!!

يعطيك العافية

حكمت المحكمه
11-09-07, 12:17
حكمة المحكمة ...

أرجو ان لا تكون كالذي يحمل أسفارا !!

فإن كان تقريرك يقول :

واما في دول وسط وشرق وجنوب شرق آسيا يغرب القمر بمشيئة الله تعالى قبل الشمس مساء الثلاثاء وبالتالي لا يصير هلالاً ليلة الاربعاء ليصبح يوم الاربعاء المكمل للثلاثين من شهر شعبان في تلك البلاد.

إن كان التقرير يؤكد أن يوم الأربعاء هو المكمل للثلاثين من شهر شعبان ،

فأظن من الصعـب عليك ( يا شاطر ) معرفة أول يوم من رمضان !!!!
الحقيقه ودي لو الله يعظم اجرك تحسن الفاظك, تترك عنك الأنفعال الله يحفطك ,والظاهر انك بدأت تفقد توازنك ,بعد ان صعقت بأسقاط ماكنت تدعيه على البسطاء والعامه - لا ألومك .
ثانيا : انت تطالب بأخضاع ,نظريتك للعلم ,و دخول الشهر الكريم يأتي في هذا السياق ,نقول لك ان العلم يقول ,ولد الشهر على المملكه ,وسبق اندونيسيا ,هذا مانطق به العلم الذي تطالب به ,وقد قرأت لك في احد ردودك ان الهلال يهل على جميع الدول في ليلة واحده اليس كذلك ؟
نحن نناقش منطق العلم ,الذي تطالب به لبحث نظريتك,وبالتالي فأنه يسقطها !

حكمت المحكمه
11-09-07, 13:21
القصيم: عايض المطيري

ذكر الباحث الفلكي الدكتور خالد بن صالح الزعاق عضو الاتحاد العربي لعلوم الفضاء والفلك عضو المشروع الإسلامي لرصد الأهلة، أن الحسابات الفلكية تنفي وجود القمر في يوم 29 شعبان وتؤكد أن عدة شعبان ستكتمل 30 يوما، والخميس أول أيام شهر رمضان.

وأوضح الزعاق أن نور القمر يختفي باقترابه من شعاع الشمس في كل شهر قمري عندما يتدنى البعد الزاوي بين الشمس والقمر إلى 7 درجات فأقل حتى يحدث الاقتران فيكون المحاق في أقصى حالاته وحينئذ يولد القمر الجديد.
وأكد أن هلال شهر رمضان المبارك سيولد عصر يوم الثلاثاء 29 شعبان الموافق11 سبتمبر في تمام الساعة 3 والدقيقة 44 عصرا أثناء كسوف الشمس غير المشاهد في المملكة، وفي ذلك المساء يغرب القمر قبل مغيب الشمس على جميع أنحاء العالم الإسلامي وسيكون الأفق خاليا تماما من القمر وتستحيل مشاهدة الهلال بعيد مغيب شمس يوم الثلاثاء 29 شعبان استحالة قاطعة ومن شهد برؤيته في ذلك اليوم فهو واهم في أدنى حالاته ولا يصدق علميا أبداً لأن الحسابات الفلكية القطعية تدل على أن القمر لا وجود له في الأفق على جميع أنحاء العالم الإسلامي.
ففي الكويت وبغداد ومسقط وبيروت سيغيب القمر قبل الشمس بـ 6 دقائق، وفي أبوظبي والدوحة والمنامة وعمّان والقدس ودمشق سيغيب القمر قبل الشمس بـ 5 دقائق، وفي مكة المكرمة والقاهرة وطرابلس والجزائر سيغيب القمر قبل الشمس بـ 4 دقائق وفي الرباط وصنعاء سيغيب القمر قبل الشمس بـ 3 دقائق وفي الخرطوم سيغيب القمر قبل الشمس بدقيقتين، ومما سبق يتبين أن القمر بكامله لا وجود له.
أما في يوم الأربعاء 12 سبتمبر فستكون مشاهدة الهلال مشوبة بالصعوبة بالعين المجردة، الأمر الذي يجعل بعض الدول الإسلامية مثل باكستان والهند تجعل يوم الجمعة 14 سبتمبر أول أيام شهر رمضان.
وبين الزعاق أن الهلال لن يشاهد بكل جلاء ووضوح إلا بعيد مغيب شمس يوم الجمعة 14 سبتمبر الموافق 2 رمضان حسب تقويم أم القرى ومما ينبغي التنبيه إليه أن أهل الرؤية التقليديين يتبعون طرقا بدائية لمتابعة موقع القمر لا تتواءم مع الواقع المشاهد ملخصها أنه ينظر إلى وقت ولادة الهلال ووقت غروب الشمس من الحسابات الفلكية ويستخرج الفسحة بينهما بالدرجات ويحولها إلى دقائق والناتج يجعله مكث الهلال.
وعند الترائي يتوقع أن الهلال سيمكث هذا المقدار من الزمن ويهيئ له بأنه رآه ويعزز هذا الوهم الوسائل البدائية المستخدمة لموقع القمر في هذه الطريقة مثل الحجارة ووتد الخيمة وأنبوب المياه وعلب المشروبات وحبل الغسيل وغيرها إلا أن هذه الطريقة لا تتواءم مع الواقع العلمي المشاهد لأن مدار القمر حول الأرض بيضاوي الشكل وليس دائريا.
علاوة على أن القمر له ميل عن خط الاستواء السماوي ولهذا يحصل أحيانا كما في ولادة شهر رمضان الحالي أن يولد القمر قبل مغيب الشمس ويغرب قبلها بما أسميه الإجهاض في الولادة فيكون الأفق خاليا من القمر ولو كان مدار القمر حول الأرض دائريا، ومنضبطا على خط الاستواء، كما يتوهم هؤلاء لحصل لنا في كل شهر قمري خسوف وكسوف والواقع المشاهد ينفي ذلك.

مع يقيني بأن الامر أكبر من الأخ الدكتور خالد الزعاق وأكبر من الأخ : محمد الشايعي ...

فلن يضبط دخول الشهر الكريم غير معرفة ليلة القدر ، وبها يتم الضبط المؤكد

بدخول الشهر على كل أهل الأرض بليلة واحدة ...

وضبط دخول شهر ذو الحجة وضبط يوم عرفة

وضبط دخول السنة الهجرية ...
انت اوردت دليل ضدك اخي العزيز ارجو ان تقر أ ه جيدا (لقد تضمن ان هلال رمضان يولد اليوم الثلاثاء 29 ) كما وتلاحظ تفاوت مشاهدة القمر حتى في العين المجردة بين الدول كما ذكر الباحث - كما - اجد اخي العزيز بعد ان أكد لك العلم خطأ ماذهبت اليه ,انك الآن - تؤكد - اعلاه ان رمضان لن يضبط الا بمعرفة ليلة القدر وبها يتم الضبط المؤكد لدخول الشهر الكريم (هذا ماقلته انت اعلاه ) !!!!
سجل اخي العزيز سقوطك المبكر علميا بما اثبته (علماء الفلك ) ممااوردناه من تقارير ,وسجل باقعة اكبر وأعظم (مخالفة ) شرعية عظيمه لا يقر بها عقل ولا منطق وهي قولك :
فلن يضبط دخول الشهر الكريم غير معرفة ليلة القدر ، وبها يتم الضبط المؤكد

بدخول الشهر على كل أهل الأرض بليلة واحدة ...

اسألك :
هل فعلها رسول الله قبلك ؟
هل فعلها صحابته ؟
هل فعلها السلف الصالح ؟
بأي شرع يحدد شهر رمضان بهذه الطريقه ؟
رسول الله يقول (صوموا لرؤيته ,وأفطروا لرؤيته )!
ةانت تقول يتم ضبطه بمعرفة ليلة القدر - عجبا عجاب !!!
حينما اعياك اللجوء الى العلم وسقطت - ذهبت لتؤلف لنا منهجا مخالفا للشرع ,وللعلم المهم ان تكون على حق وعلماؤنا وفلكيونا على خطأ - عجبي - !!!!!!
اخي العزيز :حتى لاتكثر (بواقعك ) اود ان اريحك بمؤاخذتي لك على الآتي :
1- انت لم توثق نظريتك علميا ولا شرعيا حتى يعتد بها ,ورحت تسوق العامه وفق رؤاك ,وهذا خطأ - تؤاخذ عليه - شرعا !
2- ان اعلانك المبكر عن ليلة القدر خالف ,ما كان عليه رسول الله وصحابته بعدم القطع بثبوتها في موعد محدد , وقد اوردت - انت - ماحلف به وأقسم ابي ابن كعب وقد فندنا قولك بهذه بالحجة والبرهان ,في موقع آخر فلا تقسو على نفسك وتتحمل اثم العامه بترك ليالي رمضان بقولك ان ليلة القدر هي ليلة -كذا - قبل التوثيق العلمي والشرعي لها !
3- مخالفتك الشرعيه لفتاوى العلماء جعلتك تتخبط مع اول مواجهه حقيقيه في منتدى فضاء !
اسأل الله لنا ولك الهدايه ولجميع المسلمين !

Fantastic
11-09-07, 20:01
في جريدة الرياض لهذ اليوم .....


الفلكيون انقسموا حول الرؤية..
الشمري يؤكد استحالة رؤية هلال رمضان غداً والخميس أول أيام شهرالصوم



الرياض - بندر الناصر:
أكد عضو الاتحاد العربي لعلوم الفضاء والفلك عبدالعزيز الشمري بأنه لا رؤية لهلال رمضان قبل يوم غد الاربعاء وان اليوم الاول من رمضان هو الخميس وذلك رداً على ما ذكره الشايعي من انه الاربعاء ليتصاعد الخلاف الازلي الذي يتجدد سنوياً على دخول الهلال وبداية الشهر.
مضيفاً انه في مساء يوم الاثنين (ليلة الثلاثاء) 10سبتمبر 2007م يغرب القمر قبل غروب الشمس ان شاء الله في جميع انحاء الكرة الارضية في مساء يوم الثلاثاء (ليلة الاربعاء) 11سبتمبر 2007م يغرب القمر قبل غروب الشمس في جميع انحاء المملكة العربية السعودية حيث تغرب الشمس في مكة المكرمة في مساء يوم الثلاثاء 1428/8/29ه حسب تقويم ام القرى الموافق 2007/9/11م في تمام الساعة السادسة و 29دقيقة في حين ان القمر يغرب في الساعة السادسة و 24دقيقة. اي ان القمر سيغرب قبل غروب الشمس بخمس دقائق. وهذا يعني استحالة رؤية الهلال في سماء المملكة في مساء يوم (الثلاثاء ليلة الاربعاء) بعد غروب الشمس.

وفي مساء يوم الاربعاء (ليلة الخميس) 12سبتمبر 2007م يغرب القمر بعد غروب الشمس في جميع انحاء المملكة العربية السعودية حيث تغرب الشمس في مكة المكرمة في مساء يوم الاربعاء (ليلة الخميس) 1428/9/30ه حسب تقويم ام القرى الموافق 12سبتمبر 2007م في تمام السادسة و55دقيقة. اي ان القمر يغرب بعد غروب الشمس في مكة المكرمة مساء يوم الاربعاء ليلة الخميس ب 27دقيقة. وبناءً على ذلك رؤية الهلال في مساء يوم الاثنين (ليلة الثلاثاء) مستحيلة في جميع انحاء الكرة الارضية رؤية الهلال في مساء يوم الثلاثاء (ليلة الاربعاء) مستحيلة في المملكة العربية السعودية. رؤية الهلال في مساء يوم الاربعاء (ليلة الخميس) صعبة جداً لأن ارتفاع الهلال عن الافق لن يزيد عن خمس درجات في المملكة العربية السعودية. رؤية الهلال في مساء يوم الخميس (ليلة الجمعة) ممكنة وبوضوح لجميع سكان الكرة الأرضية.وأي رؤية تسبق تقويم ام القرى (التقويم الرسمي للمملكة) تعتبر رؤية غير صحيحة وذلك للاسباب التالية: اولاً ان تقويم ام القرى اخذ في الاعتبار ما جاء في لائحة الاهلة الصادرة عن مجلس الشورى والموافق عليها بالأمر السامي بتوقيع خادم الحرمين الشريفين - يحفظه الله - بأن يكون غروب القمر بعد غروب الشمس في مكة المكرمة لكي يكون اليوم التالي هو اول ايام الشهر الهجري القمري الجديد المعتمد في تقويم ام القرى. ثانياً: تم الاخذ في الاعتبار ان تكون لحظة ولادة الهلال الفلكية new moon قبل غروب الشمس في مكة المكرمة في آخر يوم من الشهر الهجري. ثالثاً: تم الاخذ في الاعتبار احداثيات مكة المكرمة لتكون الاساس في تحديد بداية الشهر الهجري الجديد بعد تطبيق الشرطين السابقين عليها.


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


هذا العلم والعلماء يناقضون أنفسهم بعيدا عن ممدوح الجبرين وهذه سنة الحياة فلا تستعجل في الحكم ...


وأنا أقول ياحكمت المحكمة ارفع نفسك عن الأحقاد والبحث عن الزلات ..


عجبي لأمرك ومن هم على شاكلتكـــ ..

أسمار2
11-09-07, 20:21
كلام الجبرين .. ليس جزما ..

وإنما هو تلمساً ..

وله وجاهه ..

ومن لم يقبل بهذا الحديث .. فهو حر ..

ممدوح الجبرين
11-09-07, 21:07
أعلن مجلس القضاء الأعلى عدم ثبوت رؤية هلال رمضان ( مغرب يوم الثلاثاء )

ليكون غداً الأربعاء هو المتمم لشعبان ( 30 ) يوما ...

وقال في بيانه أن يوم الخميس هو أول أيام شهر رمضان المبارك ...

فالحمد لله رب العالمين ...

اسأل الله الكريم أن يبلّغنا رمضان وأن يرزقنا عمل الصالحات ، وأن يتقبل منّا صالح الأعمال

ويغفر لنا ذنوبنا ويرحمنا برحمته التي وسعت كل شيء ...

حكمت المحكمة :

اسأل الله العلي العظيم أن يجعلك ووالديك من عتقاءه من النار ...

حكمت المحكمه
11-09-07, 21:09
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


[COLOR="Red"]هذا العلم والعلماء يناقضون أنفسهم بعيدا عن ممدوح الجبرين وهذه سنة الحياة فلا تستعجل في الحكم ...


وأنا أقول ياحكمت المحكمة ارفع نفسك عن الأحقاد والبحث عن الزلات ..


عجبي لأمرك ومن هم على شاكلتكـــ ..
اخي العزيز :
الأخ ممدوح استشهد بتقرير الدكتور الزعاق الذي ورد فيه :


((((أما في يوم الأربعاء 12 سبتمبر فستكون مشاهدة الهلال مشوبة بالصعوبة بالعين المجردة، الأمر الذي يجعل بعض الدول الإسلامية مثل باكستان والهند تجعل يوم الجمعة 14 سبتمبر أول أيام شهر رمضان.))))
وهذ يتناقض مع مقولة الأخ ممدوح ان الهلال ,(يهل ) على الكره الأرضيه في ليلة واحده ,وعلى هذا الأساس نقول انك اخطأت يا أخ ممدوح ,وهو الذي رغب في مناظره علميه لنظريته !
أما قولك :
وأنا أقول ياحكمت المحكمة ارفع نفسك عن الأحقاد والبحث عن الزلات ..
فأنا - أقول لك - ابشر اخي العزيز ,واعتذر ان كنت سببت لك وللأخ ممدوح اي حرج ,وضيق ,وتأكد اخي العزيز انني لست الا ناصحا له من ان يتحمل اوزار من سيترك ليالي رمضان من الجهال ,متمسكا بمقولة الأخ ممدوح ان ليلة القدر تقع في كذا وكذا ويصليها وحدها ومن ثم يدخل كل تقصير في ذمة الأخ ممدوح !
ثم انه والله قد طلب المنازله,فنازلته على قدر فهمي ,المتواضع ولم ادعي العلم الا بما قرأت وسمعت !
واحب ان اطمئنك ان هذه آخر مساجلة معكم فلا تبتئس ايها الأخ العزيز !
اسأل الله لي ولكم ولجميع المسلمين الأحياء منهم والأموات الأجر والثواب ,وآخر دعوانا ان الحمدلله رب العالمين !

vib
11-09-07, 21:18
كل عام و انتم بخير

مصدر غير مسئول
11-09-07, 21:46
أعلن مجلس القضاء الأعلى عدم ثبوت رؤية هلال رمضان ( مغرب يوم الثلاثاء )

ليكون غداً الأربعاء هو المتمم لشعبان ( 30 ) يوما ...

وقال في بيانه أن يوم الخميس هو أول أيام شهر رمضان المبارك ...

فالحمد لله رب العالمين ...

اسأل الله الكريم أن يبلّغنا رمضان وأن يرزقنا عمل الصالحات ، وأن يتقبل منّا صالح الأعمال

ويغفر لنا ذنوبنا ويرحمنا برحمته التي وسعت كل شيء ...

حكمت المحكمة :

اسأل الله العلي العظيم أن يجعلك ووالديك من عتقاءه من النار ...
ياكبر فرحتك .
الرجال كابسك ,كبس وترى الخلاف بينكم على قولتك يهل الشهر على الأرض كله بليله وحده وطلع الرجال علومك وفضحك انت ونظريتك .
اما ان الشهر كامل ها العلم شايفينه بتقويم ام القرى من شهر محرم قبل علمك .

شـــقـــران
11-09-07, 22:52
غريب امركم ! ! !

كل هالشن والهجوم ماسببه؟؟ وبالاخير طلع كلام الاخ ممدوح صحيح

الله يعطيك العافيه اخ ممدوح

همسه

متى نتركـ الحسد بحائل

أمنيه اتمنى ان تتحق والتمنى لها صعب

على العموم كل عام وانتم بخير

حكمتك يارب
11-09-07, 23:04
والله الحوار بينكم كان جيد بس الأخ ممدوح لم يرد على الأخ حكمت المحكه رد علمي ولكن اكتقى ببيان الديوان الملكي بدخول الشهر وهذا ماهو نقطة الخلاف وبصراحه الكوره لازالت بملعبك اخ ممدوح وماجاولت جواب مقتع .


عموما كل عام والجميع بخير والله يتقبل من الجميع صالح الا عمال

ممدوح الجبرين
12-09-07, 07:41
والله الحوار بينكم كان جيد بس الأخ ممدوح لم يرد على الأخ حكمت المحكه رد علمي ولكن اكتقى ببيان الديوان الملكي بدخول الشهر وهذا ماهو نقطة الخلاف وبصراحه الكوره لازالت بملعبك اخ ممدوح وماجاولت جواب مقتع .


عموما كل عام والجميع بخير والله يتقبل من الجميع صالح الا عمال


يا أخي أعلم أن بعض الإخوة يسأل أسئلة جيدة والحقيقة لا أستطيع ان أعيد كتابة البحث في كل رد !

الأصل أن يقرأوا البحث ونتناقش على نقاط محددة وواضحة وبطريقة علمية ...

اما ان يطلب مني ان أجيب على تساؤلات خاطئة أصلاً بإستنتاج السائل ليست من قولي ولا تستنبط

من أي عبارة لي فهذا طريق طويل مثل قول أحدهم : ان معرفة ليلة القدر من علم الغيب !

من الصعب ان أبدأ مع كل شخص من الأول !!

البحث موجود هات ما تريد مناقشته وحضّـر الأسئلة و لن نختلف بإذن الله عز وجل ابدا ...

فالأمر خير ... ولله الحمد


اخوك ً : ممدوح

حكمتك يارب
12-09-07, 11:35
يا أخي أعلم أن بعض الإخوة يسأل أسئلة جيدة والحقيقة لا أستطيع ان أعيد كتابة البحث في كل رد !

الأصل أن يقرأوا البحث ونتناقش على نقاط محددة وواضحة وبطريقة علمية ...

اما ان يطلب مني ان أجيب على تساؤلات خاطئة أصلاً بإستنتاج السائل ليست من قولي ولا تستنبط

من أي عبارة لي فهذا طريق طويل مثل قول أحدهم : ان معرفة ليلة القدر من علم الغيب !

من الصعب ان أبدأ مع كل شخص من الأول !!

البحث موجود هات ما تريد مناقشته وحضّـر الأسئلة و لن نختلف بإذن الله عز وجل ابدا ...

فالأمر خير ... ولله الحمد


اخوك ً : ممدوح
الأخ ممدوح
بصراحه انا اقتنعت من كلام حكمت المحكمه اكثر منك ليش لان رده علمي .
افرض انك باكساني ولا يدخل الشهر بالرؤيه الا يوم الجمعه هل يوخذ ببحثك ,بعدين انت مانت واضح تقول ان الشهر يدخل بليله وحده على الارض والرجال اثبت علميا ان كلامك غلط .
بعدين بالحبيب تبي تفصل ليلة القدر على كيفك بعض الدول وتريه وثانيه شفعيه ثم انه من يقول ان رؤيتك لشمس ليلة القدر صحيحه ؟
انت بحاجه تثبت اشياء علميه اولا قبل كل شي .عن طريق جهات علميه ماهي سوالف .
اخيرا اذا كان الرسول لم يحددها بهذه الدقه وانت تحددها ما سألت نفسك عن الحكمه من كذا ؟
رايي تعوذ من الشيطان واترك عنك ها الهواجيس لا يلبس عليك الشيطان كما لبس على غيرك من دعاة الباطل.
تقبل الله صيامنا وصيامكم يارب.

Fantastic
12-09-07, 12:39
مشكلة اللي يكتب بأكثر من معرف ويفضح نفسه ,,

حكمتك يارب
12-09-07, 13:05
مشكلة اللي يكتب بأكثر من معرف ويفضح نفسه ,,

الله يصلحك .
انت (فشيش ) كل ماضغطنا على الرجال وحشرناه تحاول تفش الضغط .
هو يقول ان الهلال يهل على الارض كله بليله وحده وذلك ماكتبه بخط يده في كتابه معرفة ليلة القدر والرجال فضحه علميا ان ليلة القدر ماتحدد كذا وان الهلال مايهل بليله على الارض نقول لك علميا وعجز ممدوح لايرد وصار يراوغ يمين ويسار .
وانت وش يضرك لاصار الواحد يكتب باكثر من معرف المهم المضمون - فهمت ؟

$ عبدالمحسن $
12-09-07, 13:42
الأخ ممدوح
بصراحه انا اقتنعت من كلام حكمت المحكمه اكثر منك ليش لان رده علمي .
افرض انك باكساني ولا يدخل الشهر بالرؤيه الا يوم الجمعه هل يوخذ ببحثك ,بعدين انت مانت واضح تقول ان الشهر يدخل بليله وحده على الارض والرجال اثبت علميا ان كلامك غلط .
بعدين بالحبيب تبي تفصل ليلة القدر على كيفك بعض الدول وتريه وثانيه شفعيه ثم انه من يقول ان رؤيتك لشمس ليلة القدر صحيحه ؟
انت بحاجه تثبت اشياء علميه اولا قبل كل شي .عن طريق جهات علميه ماهي سوالف .
اخيرا اذا كان الرسول لم يحددها بهذه الدقه وانت تحددها ما سألت نفسك عن الحكمه من كذا ؟
رايي تعوذ من الشيطان واترك عنك ها الهواجيس لا يلبس عليك الشيطان كما لبس على غيرك من دعاة الباطل.
تقبل الله صيامنا وصيامكم يارب.

السلام عليكم...........

انا استغرب كيف اقتنعت انت من كلام حكمت المحكمة

بصراحة مافي كلامة شي مقنع.

و هذا اثبات كلام الاخ ممدوح

( أعلن مجلس القضاء الأعلى عدم ثبوت رؤية هلال رمضان ( مغرب يوم الثلاثاء )

ليكون غداً الأربعاء هو المتمم لشعبان ( 30 ) يوما ...

وقال في بيانه أن يوم الخميس هو أول أيام شهر رمضان المبارك ...)

================

اخي الكريم...........

لا تنسى ان هذا علم قد يصيب وقد يخطى
ما تفعلة هو في إطار الحقد و الحسد... عيب عليك

حكمتك يارب
12-09-07, 14:10
السلام عليكم...........

انا استغرب كيف اقتنعت انت من كلام حكمت المحكمة

بصراحة مافي كلامة شي مقنع.

و هذا اثبات كلام الاخ ممدوح

( أعلن مجلس القضاء الأعلى عدم ثبوت رؤية هلال رمضان ( مغرب يوم الثلاثاء )

ليكون غداً الأربعاء هو المتمم لشعبان ( 30 ) يوما ...

وقال في بيانه أن يوم الخميس هو أول أيام شهر رمضان المبارك ...)

================

اخي الكريم...........

لا تنسى ان هذا علم قد يصيب وقد يخطى
ما تفعلة هو في إطار الحقد و الحسد... عيب عليك
اي حقد اي ح يالبناخي
قلنا لك هو يقول يهل الهلال على الكره الارضيه بيوم واحد وثبت علميا انه غلط وبالتالي تحديد ليلة قدر غلط اما تحديده دخول الشهر حسب بيان ديوان الملكي فهذا معروف عند جميع الفلكيين في حساب ام القرى قبل الاخ ممدوح وهو ماجاب شي جديد .
وفي السياق ذاته أعلنت كل من الهند وباكستان أن يوم الجمعة 14 سبتمبر هو أول رمضان فلكيًّا، بينما أعلن مسلمو الفلبين أنهم سيقومون بتحري هلال رمضان يوم الثلاثاء 11 سبتمبر. فيما قال مسلمو غانا إنهم سيتحرون هلال رمضان يوم الأربعاء 12 من نفس الشهر.

الاسلام أون لاين بتاريخ 9 سبتمبر 2007

محماس11
12-09-07, 14:36
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

هههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههههههههههههه



مشالله الجبرين هذى بتاع كوله كل شي يفهم فيه يا ابن الناس كل هذى حب الاعلام والضهور



الله يرحم حالك ه

الفيصـــــل
12-09-07, 16:28
احصدو من هالذنب قبل رمضان الله لا يقبلكم
مسوين فيها علماء المسلمين
خلاص الهلال يهل ولا مايهل (هلك بطنك انت وياه )
خلاص عينوا من الله خير واتركو الموضوع